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  1. #1
    Oscarg está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Nuevo en aerotermia

    Buenas a todos, me presento como un nuevo usuario del sistema de aerotermia para calefaccion, refrigeracion y produccion de ACS. Se trata de una vivienda con suelo radiante, de unos 150 metros cuadrados, con gres porcelanico en planta baja y tarima en planta alta.

    Apenas llevo unos meses utilizando este sistema y he comprobado que es bastante eficiente pero lento en su funcionamiento para obtener la temperatura deseada.

    La maquina es de la marca Vaillant modelo 85/3. Mantiene la temperatura de la casa en 22 grados con una temperatura de impulsion de 38 grados.

    Pero tengo una duda con respecto a la maquina. A pesar de que la temperatura de impulsión es de 38 grados, la temperatura de ida nunca sube de 35 grados y la temperatura que marca el reloj del colector de ida de las dos plantas nunca es superior a 29 grados, siendo la de retorno alrededor de 24 o 25 grados. Esto es normal?

    No tendri­a que llegar esa temperatura a la misma que impulsa?

  2. #2
    minico86 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    La temperatura de ida y retorno en teoria tienen que tener 5-7 grados de diferencia.
    Si tu estas comodo no te calientes la cabeza, te funciona si tienes confort no te obsesiones con cifras.
    ¿Que factura de luz te ha llegado en diciembre?
    Un saludo

  3. #3
    Oscarg está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    Pues del 18 de noviembre al 27 de diciembre (39 dias), factura de 200,05 euros.
    Un total de 1098,992 kwh.
    De todas maneras no ha hecho mucho frio hasta ahora, asi que supongo que las facturas siguientes, sobre todo de enero y febrero van a subir bastante.

  4. #4
    Jose Villamor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    te aconsejo ir bajando poco a poco la temp impulsion sin perder confort si llegas a 35 grados rwduces bastante el consumo la tienes 24 funcionando? a 22 grados? o programas por horas.notas los tiros de escalera las frios? que salon? pof ejemplo

  5. #5
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    Cita Iniciado por Oscarg Ver mensaje
    Buenas a todos, me presento como un nuevo usuario del sistema de aerotermia para calefaccion, refrigeracion y produccion de ACS. Se trata de una vivienda con suelo radiante, de unos 150 metros cuadrados, con gres porcelanico en planta baja y tarima en planta alta.

    Apenas llevo unos meses utilizando este sistema y he comprobado que es bastante eficiente pero lento en su funcionamiento para obtener la temperatura deseada.

    La maquina es de la marca Vaillant modelo 85/3. Mantiene la temperatura de la casa en 22 grados con una temperatura de impulsion de 38 grados.

    Pero tengo una duda con respecto a la maquina. A pesar de que la temperatura de impulsión es de 38 grados, la temperatura de ida nunca sube de 35 grados y la temperatura que marca el reloj del colector de ida de las dos plantas nunca es superior a 29 grados, siendo la de retorno alrededor de 24 o 25 grados. Esto es normal?

    No tendri­a que llegar esa temperatura a la misma que impulsa?
    Hola,

    Y la maquina para? Es decir funciona continuamente o tiene momentos cuando esta parada?
    El suelo, a que paso de tubos lo tienes?

    Saludos.

  6. #6
    Oscarg está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    Buenos días, la máquina a día de hoy si para durante varias horas, pero como dije anteriormente el frío de verdad comienza ahora. El paso de tubo del suelo lo desconozco.
    Tengo el termostato a 22 grados sin programa horario, pero lo que me llama la atención es la baja temperatura a la que llega el agua a los colectores y que aunque impulse el agua a 40 grados, la máxima temperatura de ida que alcanza la máquina sea de 35 grados. No sé si la máquina funciona así, o es que la bomba de la máquina no es capaz con la instalación. Pero sin embargo si se llega a los 22 grados.

  7. #7
    armacell555 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    Cita Iniciado por Oscarg Ver mensaje
    Buenos días, la máquina a día de hoy si para durante varias horas, pero como dije anteriormente el frío de verdad comienza ahora. El paso de tubo del suelo lo desconozco.
    Tengo el termostato a 22 grados sin programa horario, pero lo que me llama la atención es la baja temperatura a la que llega el agua a los colectores y que aunque impulse el agua a 40 grados, la máxima temperatura de ida que alcanza la máquina sea de 35 grados. No sé si la máquina funciona así, o es que la bomba de la máquina no es capaz con la instalación. Pero sin embargo si se llega a los 22 grados.
    podria ser que te instalaran una valvula mezcladora o un grupo de impulsion a punto fijo.Tienes deposito de inercia?

  8. #8
    Oscarg está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    No tengo deposito de inercia. Mi duda es que si la temperatura de ida nunca llega a la temperatura de impulsion que se designa, entiendo que la maquina siempre está funcionando consumiendo mas de lo que deberia no?.
    Pq casi siempre tiene un consumo de 2,7 kw y al final del dia suelo tener un consumo de 42 o 43 kw en electricidad de toda la casa. Podriamos decir q casi 30 kw al dia se los lleva la aerotermia. Tambien es verdad que tengo el termostato en 22 grados. A 20 grados imagino q el ahorro seria considerable.

  9. #9
    Jose Villamor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    con deposito de inercia evitarias mas paradas uno pequeño 50 o 100 l yo tngo uno de 100l aun asi.. cuantos metros calientas? 30 kw dia a 22 grados si la casa es grande no gasta demasiado tampoco t obsesiones no vas a pasar frio intenta optimizar sin perder confor. mi casa de 3 plantas y caliento 2 solo unos 160 m sin perdee confor 22 grados 21 n dormitorios 11 horas al dia me funciona y me gasta ahira con estas heladas de -5 unos 35 kw solo aerotermia. cuando rondan temperaturas entre -1 y a mas grados rinde mejor y sale entorno 21 26 kw

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    perdon estos consumos son del dia entreo dectoda la casa ahira mismo nose pero quitale 7 8 kw qxsera el gasto al fia decla casa decluces frigo cocinas y das

  10. #10
    mbc123 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    Cita Iniciado por Jose Villamor Ver mensaje
    con deposito de inercia evitarias mas paradas uno pequeño 50 o 100 l yo tngo uno de 100l aun asi.. cuantos metros calientas? 30 kw dia a 22 grados si la casa es grande no gasta demasiado tampoco t obsesiones no vas a pasar frio intenta optimizar sin perder confor. mi casa de 3 plantas y caliento 2 solo unos 160 m sin perdee confor 22 grados 21 n dormitorios 11 horas al dia me funciona y me gasta ahira con estas heladas de -5 unos 35 kw solo aerotermia. cuando rondan temperaturas entre -1 y a mas grados rinde mejor y sale entorno 21 26 kw

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    perdon estos consumos son del dia entreo dectoda la casa ahira mismo nose pero quitale 7 8 kw qxsera el gasto al fia decla casa decluces frigo cocinas y das
    kW es una unidad de potencia. Lo que tú quieres expresar es energia, o sea kWh

  11. #11
    Pherfat está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    En mi caso, si configuras la temperatura de impulsión a 38, sale a esa temperatura

    Si en tu caso no es así, es posible que te hayan instalado una mezcladora. Yo cuando tenia gas, el agua salía a 50 pero nunca llegaba al colector a más de 40

  12. #12
    Jose Villamor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    pues eso.. si gasto una media de 28 29 kw en un dia de 24 h.. nose que dije mal.se entiende.. luego ya los euros depwndw de la tarifa de cada uno o delas horas qie funcione la maquima en 24 h

  13. #13
    Oscarg está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    Pues he probado en estos dias distintas temperaturas de impulsion, con temperatura fija o dependiente de la temperatura exterior y no hay forma de que la maquina funcione prácticamente al maximo. Apenas consigue un COP=2.

    Como dije en mensajes anteriores, no sé si el problema puede estar en que la maquina nunca consigue una temperatura de ida igual a la temperatura de impulsion, y si ya tenemos en cuenta los termometros de los colectores, no consiguo tener una temperatura de ida superior a 29-30 y en el colector de retorno 25-26.

    Me pregunto porque la maquina no es capaz de igualar la temperatura de ida a la temperatura de impulsion que le pedimos?

    Es el motivo por el que la maquina casi siempre funciona al maximo y consume tanto? Nunca la he visto funcionar a menos de 2,7 kw de energia electrica.

    Puede ser aire en la instalación? Desde luego que estoy muy decepcionado, ya no sé si se trata de un problema de la maquina o posiblemente de la instalación.

  14. #14
    minico86 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    Cita Iniciado por Oscarg Ver mensaje
    Pues he probado en estos dias distintas temperaturas de impulsion, con temperatura fija o dependiente de la temperatura exterior y no hay forma de que la maquina funcione prácticamente al maximo. Apenas consigue un COP=2.

    Como dije en mensajes anteriores, no sé si el problema puede estar en que la maquina nunca consigue una temperatura de ida igual a la temperatura de impulsion, y si ya tenemos en cuenta los termometros de los colectores, no consiguo tener una temperatura de ida superior a 29-30 y en el colector de retorno 25-26.

    Me pregunto porque la maquina no es capaz de igualar la temperatura de ida a la temperatura de impulsion que le pedimos?

    Es el motivo por el que la maquina casi siempre funciona al maximo y consume tanto? Nunca la he visto funcionar a menos de 2,7 kw de energia electrica.

    Puede ser aire en la instalación? Desde luego que estoy muy decepcionado, ya no sé si se trata de un problema de la maquina o posiblemente de la instalación.
    Es lo normal que la temperatura de impulsion y retorno no sea igual!!! Se recomienda como minimo una diferencia de temperatura mayor entre ambos valores de 4 grados.
    ¿Que marca de aerotermia tienes?
    Yo tengo una casa de dos plantas de 110 metros cuadrados utiles y al dia (aerotermia+luz de la casa) estoy teniendo un consumo medio de 32KW.
    Pregunta por las resistencias de interior. Estas maquinas tienen unas resistencias en la unidad interior que se suelen encender de fabrica cuando la temperatura exterior esta en 2 grados o cero.
    Si esa resistencia puedes configurar que entre en accion a menos grados (-3 o -5 grados), ahorraras.
    Yo la mia la he dejado en -1 grado porque cuando la temperatura fuera baja a -3 o -4, ya le cuesta trabajo a la maquina tener la temperatura de impulsion a 40 grados que es como me gusta.
    Lo mismo tu maquina es mejor y si puede hacerlo pero te aconsejo no lo hagas tu, siempre consulta al fabricante a ver si la vas a cagar.

  15. #15
    Oscarg está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    Mi maquina es una Vaillant 85/3.
    El problema que tengo es que aunque configure una temperatura de impulsion de 45 grados, la maquina nunca sube de 33 o 34 grados. Es decir, en termostato le marco la temperatura de impulsion que quiero y, despues en informacion de la maquina observo que la temperatura de consigna es por ejemplo de 40 grados y la temperatura que es capaz de obtener la maquina no sobrepasa en ningun caso 33-34 grados

  16. #16
    minico86 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    ¿Y esa temperatura de impulsion y retorno la ves en el termometro del colector o en la maquina?
    A lo mejor es cosa de la resistencia que te digo que esta desactivada.
    ¿Cuales son las temperaturas minimas en el exterior?
    Ten en cuenta que creo que la temperatura del agua funciona por histeresis.
    A lo mejor llega a 40, baja a 35 y luego sube otra vez hasta 40 y asi una y otra vez.

  17. #17
    Jose Villamor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    no creo q duncione asi

    lo normal impulsar 40 y retorno 3 4 grados menos cuando la asa o termostatos llegan a su temperatura es cuando deberia igualar con el tienpo impulsion y retorno a traves de bsños o hall q es lo que sexdeja abiertos siempre normalment

  18. #18
    Oscarg está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    Tanto la temperatura de impulsion (consigna) como la temperatura de ida (supongo que es la temperatura impulsion a la que trabaja la maquina en ese momento) las observo en la maquina.

    Como digo, son los termometros de los colectores los que marcan menos temperatura todavía (ida 29-30 grados y retorno 24-25 grados).

  19. #19
    Jose Villamor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    a q temperatura impulsas de la maquinar? yo a 34 35

  20. #20
    Oscarg está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    Impulso a 38 pero la maquina nunca llega a mas de 33-34.

    Si le pongo 45 grados de impulsion, tampoco pasa de 33-34. Digamos que lo maximo a lo que es capaz de impulsar la maquina es a esos 33-34 grados independientemente de la temperatura que designes

  21. #21
    armacell555 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    Cita Iniciado por Oscarg Ver mensaje
    Impulso a 38 pero la maquina nunca llega a mas de 33-34.

    Si le pongo 45 grados de impulsion, tampoco pasa de 33-34. Digamos que lo maximo a lo que es capaz de impulsar la maquina es a esos 33-34 grados independientemente de la temperatura que designes

    Tienes calculo de cargas termicas?Por lo que cuentas parece que te dimensionaron mal la maquina o tiene algun defecto.
    Puedes hacer una prueba que te sacara de dudas cierra varios circuitos y comprueba si sube la temperatura de ida.
    cuando dices que la maquina siempre consume lo mismo parece que la maquina esta funcionando a maxima potencia todo el tiempo yo e encontrado la 85 2a que no se si es la misma que la 85 3 pero por lo que veo pone 5,7kw nominales a 2ºc exteriores si la casa no esta bien aislada puede ser justa

  22. #22
    Jose Villamor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    pues no lo se..hala con algun tecnico oficial de la maquina haber que t dixen.. ya nose sixel dilensionado de tuberias es el correcto pero supongo q todo eso sta bien es problema decla maquina en si.. pero por consumos creoxq tampoco era un disparate no? y no pasas frio en casa

  23. #23
    armacell555 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    Cita Iniciado por Jose Villamor Ver mensaje
    pues no lo se..hala con algun tecnico oficial de la maquina haber que t dixen.. ya nose sixel dilensionado de tuberias es el correcto pero supongo q todo eso sta bien es problema decla maquina en si.. pero por consumos creoxq tampoco era un disparate no? y no pasas frio en casa

    Con lo que cuesta una instalacion asi yo querria tenerla funcionando bien,cop 2 en una maquina asi con suelo radiante?algo no va bien

  24. #24
    Oscarg está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    Efectivamente, cuando cierro circuitos de la planta baja, los termometros de los colectores suben a 33-34 grados,

    Pasa de 29-30 a 33-34 grados.
    Cual es el problema entonces?

  25. #25
    armacell555 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nuevo en aerotermia

    Cita Iniciado por Oscarg Ver mensaje
    Efectivamente, cuando cierro circuitos de la planta baja, los termometros de los colectores suben a 33-34 grados,

    Pasa de 29-30 a 33-34 grados.
    Cual es el problema entonces?
    en mi opinion el problema esta en que la maquina no puede con la demanda de calefaccion que tienes esto provoca que el compresor trabaje a maxima potencia perdiendo toda la eficiencia de la maquina, otra prueba que te lo confirmara es si intentas subir la temperatura de la casa y ves que no puede
    La solucion habra gente mas preparada que yo que te pueda ayudar pero a priori cambiar la maquina o poner una caldera de apoyo,pero yo hablaria con quien te la instalo y sobre todo si tienes el calculo de cargas termicas de la casa podremos confirmar que es eso.
    Un saludo

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