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  1. #1
    spdermanu está desconectado Forero Junior
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    nov 2013
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    olocau
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    Predeterminado Ayuda con la aerotermia Genia Air en suelo radiante.

    Buenas, hace 2 años dispongo de un sistema Genia Air que para calentar un circuito de suelo radiante en una vivienda unifamiliar nueva es decir tengo un buen aislamiento con ventanas con ventanas de Pcv. la vivienda está orientada al este con lo que entra bastante radiacion solar por el dia y tiene una superficie de 100 m² todas de suelo radiante que están distribuidos en cuatro colectores. Ese es uno de los principales problemas de la instalación que no es óptima ya que tengo cuatro estancias diferenciadas cada una con un único colector llegando a tener uno de los circuitos una dimensión de unos casi 200 m de tubo lo cual ahora sé que es una barbaridad el problema lo tengo sobre todo en este circuito que es el del comedor ya que es un comedor de casi 45 m² con techos altos , en el que no consigo que la temperatura aumente más de más de 20° . también he de decir que nosotros tres circuitos que coinciden para la cocina y las dos habitaciones principales cada una con su baño independiente no tengo por ahora ningún tipo de problema ya que la temperatura es bastante adecuada o incluso llegar a tener 22 o 23° según regule en los caudalimetros .
    Resaltar que la vivienda está ubicada en la en una zona interior de Valencia donde la temperatura en invierno como mucho puede llegar al cero o -1° y por la mañana seguro que puede estar entre los 15 y los 20° en invierno .
    Ahora, después de lo obviode la mala instalación que me hizo el instalador sin haber pedido ningún tipo de asesoramiento por ningún tipo de ingeniería me puse en contacto con el servicio de ingenieros de Saunier Duval de la delegación más próxima a Valencia el cual me aseguró que había un grave problema de pérdida de carga pero que creía que a base de impulsar más horas llegaríamos a calentar bien este habitáculo , aquí es donde surge el problema a mi entender ya que para impulsar el agua, actualmente una bomba alfa 1 de Grundfos en su velocidad número tres y me dado cuenta que en el coletor del circuito de lo del comedor donde se supone que hay una mayor pérdida de carga nunca llegó a tener el caudalimetro a más de 2 l por minuto , me puse en contacto con un comercial de grupos y me dijo que podíamos subsanar esta situación cambiando la bomba poniendo una bomba Magna1 25/80/180 con la cual me daría más metros cúbicos a la hora de aumentar el caudal para así poder solucionar el problema de la pérdida de carga pero me pero me asusta tener que cambiar de bomba sin sin tener la certeza que al darle más caudal va a poder ceder mas calor, ya que el diseño del circuito no es en espiral ,
    es longitudinalmente recorriendo la estancia desde un lado al otro lado con lo cual el agua en el retorno está un poco más fresca de lo que debería.
    después de toda esta exposición también me gustaría que si alguien me puede indicar cómo poder desprogramar la curva que viene por defecto en el en el aparato de aerotermia .
    Utilizo la bomba genial a ir de 12 kW con un módulo hidráulico MH con un examaster que gobierna toda la situación y un exacontrol inalámbrico que es el que tengo situado en la zona más defectuosa en este caso el comedor y una sonda exterior para que la maquina se vaya autoadaptando en funcion de la temperatura exterior. Me gustaría conseguir el manual de uso o la manera correcta para poder impulsar el agua a una temperatura constante siempre, a ver si así de alguna manera, instalando una centralita cableada con unos termostatos en cada habitación consigo que cuando la temperatura en las habitaciones sea la correcta pueda seguir circulando esa agua a una temperatura constante aunque tengo que estar más tiempo por el comedor para así poder calentarlo a la temperatura deseada. Agradeceria cualquier tipo de ayuda o experiencia que puede indicar si voy por buen camino o si debo de intentar plantear de otra situación gracias.

  2. #2
    donc está desconectado Forero
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    ago 2008
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    Predeterminado Re: Ayuda con la aerotermia Genia Air en suelo radiante.

    Hola,
    La bomba Grundfos, es la que te impulsa el agua en todos los circuitos? Entre la bomba de calor y esta bomba tienes algún deposito de inercia o alguna agua hidráulica?
    Puede poner algunas fotos con los colectores de cada habitación que dices que tienes?

    Saludos.

  3. #3
    spdermanu está desconectado Forero Junior
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    nov 2013
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    olocau
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    Predeterminado Re: Ayuda con la aerotermia Genia Air en suelo radiante.

    Si que tengo una aguja hidraulica entre la maquina exterior y los bomba, y esta si que impulsa a todos los cuatro circuitos. Por eso mi ducda de si la bomba puede a superar la friccion de tantos metros de tubo. Los colesctore son Saunier y tienen en los detentores unas marcas de caudal expresando l/m que van desde el 0 al 5 . Enel resto de circuitos puedo manipulando los detentores llegar a 4,5m sin problemas pero en el circuito mas desfavorable no sube de 2,5 aunque cierre todos los demas circuitos.

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    Ahora adjuntare unas fotografias

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    ahora pondre mas fotos del colector y de la instalacion de la aguja.

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    Parece que al ser novel en el foro no se me permite links a mi dropbox.

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    /sh/wbx3co22rutubb6/AAAWfVTGzdowGZpbknWS_CNZa?dl=0

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    perdona puedes poner dropbox.com delante de lo que he puesto para poder ver el enlace. Gracias

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    Perdon por la foto al reves, a sido un despiste.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Ayuda con la aerotermia Genia Air en suelo radiante.-image1.jpg  

  4. #4
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con la aerotermia Genia Air en suelo radiante.

    En la foto es el colector de todos los circuitos supongo, no?

    Vaya chapuza que te han hecho.
    Si dices que tienes una aguja hidráulica entre la bomba y el colector, eso esta bien. Pero la bomba circuladora no puede con el circuito mas grande, que por cierto es una locura de circuito, tienes que pasarte a otra bomba mas potente.
    El problema que tienes es que este circuito grande tiene una perdida de carga semnificativa y, por eso, la bomba no puede vencer esta perdida de carga.

    Que bomba tienes ahora? Has dicho Alpha 1 pero que? 25-60?

    Saludos.

  5. #5
    spdermanu está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda con la aerotermia Genia Air en suelo radiante.

    Si que es una chapuza, pero la empresa que se lo instalo a la constructora ya no existe, es una cosa que se me escapo en la autopromocion. Lo raro es que los tres circuitos funcionen.
    La bomba si es 25-60 180, alfa 2,,, espero que cambiandola por una Magna1 pueda llegar a aumentar el caudal de ese circuito. Otra cosa que habia pensado es subir la temperatura poniendo la maquina en temperatura constante, pero perderia la modulacion de la aerotermia y de la sonda exterior y me obligaria a poner termostatos en tres habitaciones, cosa que segun he leido no es lo mejor.
    Puedes darme alguna opinion para mejorar.

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    Has podido ver las otras fotos en el dropbox?

  6. #6
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con la aerotermia Genia Air en suelo radiante.

    Ahora mismo con que temperatura te impulsa la maquina?

    Para subir la temperatura de impulsión puedes subir la curva de calefacción. Subiendo la curva te sube la temperatura de impulsión.

    Ahora mismo no tienes termostatos por habitación?

    No se quien te ha dicho que no es mejor poner termostatos por habitación, pero en mi opinión, es mucho mejor con los temostatos en vez de no tener ninguno o solo uno por planta. Asi controlo la temperatura en cada estancia. Mira en tu caso, como tienes el circuito muy grande con mucha perdida de carga, hasta que en esta habitación se alcanza la temperatura deseada en las otras te vas ha asar de calor.

    No he podido ver ninguna foto mas. No funciona el link.

    Saludos.

  7. #7
    spdermanu está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Ayuda con la aerotermia Genia Air en suelo radiante.

    Actualmente, impulsa a menos de 40º,(35º-38º), también aun no ha llegado el frio,,el año pasado con cerca de 2-3 grados fuera impulsaba cerca de los 45º-50º y no conseguí tener mas de 19º-20º en el circuito problemático. Me planteare poner termostatos en tres estancias, pero si no soluciono el problema del caudalimetro en el circuito del comedor no creo que sea lo mas eficiente.
    Para solucionar lo de no asarme en las otras habitaciones me toca ir provando de cerrar a 1l/m en los otros circuitos, con lo que siempre esta trabajando la aerotermia. Un saludo
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Ayuda con la aerotermia Genia Air en suelo radiante.-img_0533.jpg  

  8. #8
    donc está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Ayuda con la aerotermia Genia Air en suelo radiante.

    Hola,

    Cuando te han entregado la casa no ha venido nadie de Saunier para hacer la puesta en marcha?

    No es normal que a 2-3ºC fuera la maquina impulse a 45-50º. Te estas cargando el suelo de esta manera. A temperaturas negativas a cuanto te impulsara el agua?

    Tienen que te hagan un arregló mejor de la maquina.

    Otra cosa, los circuitos de suelo radiante han sido purgados?
    Antes de cambiar la bomba llamaría a alguien que te haga una purga en condiciones de cada circuito y después dejar un par de días que el suelo trabaje.
    Si todavía no calienta el circuito habrá que cambiar la bomba, poner una mas potente que pueda vencer la perdida de carga de este circuito.

    Saludos.




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