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- 23/10/2014, 12:54 #1Forero Junior
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Busco consejos antes de instalar suelo radiante con aerotermia en mi casa
Buenos días a todos, me acabo de registrar en SOLARWEB y os envío un saludo a todos/todas. Venía siguiendo varios temas en los diferentes Foros, se aprende mucho con las opiniones y experiencias de tantos usuarios y eso es muy válido para mí. Ahora tengo necesidad de exponer mi tema que no es otro que la necesidad de instalar en una vivienda de nueva construcción un sistema de calefacción y aire acondicionado. Después de mucho leeros tengo decidido el suelo radiante con aerotermia, sin la variante de refreco para verano pero combinado con fancoils y conductos. La casa es unifamiliar, cada planta tiene unos 140 m2 (2 plantas) y un ático de 50 m2. El suelo radiante lo pondré en las dos plantas principales solamente. La zona es Madrid, en un pueblo muy próximo a la Capital. No he entrado en contacto todavía con instaladores por lo que solo cuento con lo aprendido en el Foro y mis criterios, y creo que me vendría muy bien vuestras opiniones y recomendaciones para mi caso concreto. Bueno, por el momento es todo, no quiero que os aburra ver un texto demasiado largo. Un saludo a todos/todas.
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- 23/10/2014, 18:55 #2Forero
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Re: Busco consejos antes de instalar suelo radiante con aerotermia en mi casa
Los fan-coils los quieres de techo o de pared?
Para unos 300 m2 necesitarias una bomba de 14-16kw.Eso depende de cuanto de bien es aislada la casa.Si esta bien aislada incluso se podria llegar a una de 12kw.Aunque no tengo nada con la marca,mi opcion para la bomba de calor seria Panasonic Aquarea.
Tienes algun calculo hecho de las necesidades termicas de la casa?
El suelo radiante sera solo para calefaccion y para refrescamiento los fan-coils?
Que acabado quieres para el suelo,gres,tarima,parquet?
Hay que dar mas datos para que podemos ayudarte.
Saludos.
- 23/10/2014, 20:45 #3Forero Junior
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Re: Busco consejos antes de instalar suelo radiante con aerotermia en mi casa
Gracias por su interés, donc, no tengo por ahora un cálculo detallado, pero respecto a las características de la casa si estan bien definidas, buen aislamiento general, solados en mármol y porcelánicos, al ser una casa de estilo moderno tiene mucha superficie en cristal y la orientación es buena, NO-SE. Los fan-coils en techo y para conducir aire caliente/frio, en realidad mi primera idea fué un sistena aire-aire con bomba de calor y conductos por toda la casa, posteriormente, al leer el foro y ver lo mucho que ha progresado el sistema aerotérmico para suelo radiante y el propio suelo radiante y que además puede suministrar ACS, (aunque tendré que combinarlo con los paneles termo-solares obligatorios), cambié de opinión. Me gusta la inmediatez en el suministro del sistema aire-aire, pero combinándolo con el suelo radiante creo que quedará más completo y ayudará a solventar los problemas de inercia del suelo radiante. La parte que condicionará todo el asunto será, como en casi todos los casos, el desembolso, será dificil hacer una instalación de éstas características con un plazo de amortización razonable. Por eso solicito opiniones y experiencias. Un saludo
- 24/10/2014, 06:33 #4Forero
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Re: Busco consejos antes de instalar suelo radiante con aerotermia en mi casa
En primer lugar deberias hacer un estudio de cargas termicas,por habitaciones y para toda la casa.
En funcion de esto se eligira la maquina que hay que poner.Cuanto mejor es aislada la casa,menor potencia necesitas para la bomba.Menor potencia de maquina,menor precio.
Ademas,este calculo ayudara en el calculo del suelo radiante.Este calculo junto con las caracteristicas del acabado del suelo,ayudara en calcular con precision el suelo radiante.
La calefaccion no se apaga,dependiendo del espesor del mortero y del acabado del suelo,para subir unos 2º,el suelo radiante no tarda en calentar.
Combinar la calefaccion por suelo radiante con el refrescamiento por techo(fan-coils o techo radiante) es una optima solucion en climatizacion.
Porque dices que tienes que instalar para ACS paneles solares termicos? El RITE pide una fuente renovable y en el ultimo,si no mal me recuerdo,la aerotermia esta incluida.No pide expresamente que sea la energia solar termica,solo que sea una fuente renovable:energia solar termica,biomasa,geotermia,aerotermia.
Siempre digo que cuando te haces una casa para ti,para toda la vida,no tines que pensar en el tiempo de amortizacion,hay que pensar en las comodidades,el confort que me puede dar la casa y el ahorro obtenido en la explotacion de la casa(hay que pensar que el gas y el corriente electrico siempre subiran).
Saludos.
- 24/10/2014, 15:43 #5Forero
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Re: Busco consejos antes de instalar suelo radiante con aerotermia en mi casa
Hola,
Para los metros cuadrados que comentas y el tipo de aislamiento una maquina de 14kw sería lo adecuado.
Si eliges un sistema aire-aire/aire-agua con Aerotermia tienes la posibilidad de calefacción+suelo refrescante y ACS todo en uno. Hay varias marcas y modelos que te ofrecen este sistema, por ejemplo Samsung o Panasonic. En el caso de Pansonic tienes el modelo All in one con acumulador integrado que te evitará los picos de calefacción para el suelo radiante y posibilidad de generar ACS y suelo refrescante. También puedes ir por pasos y probar el suelo refrescante, si ves que con esto no es suficiente, más adelante puedes añadir los fancoils. Luego con Samsung tienes la gama GEN2, que necesita una hydrokit y también es todo en uno.
La instalación generalmente es bastante sencilla y no debe presentar mayor complicación que hacer bién las conexiones.
Por otro lado, realizand un estudio que demuestre que con Aerotermia los cosumos y emisiones de CO2 a la atmósfera son inferiores a la energía convencional renovable como la solar, te validarán la obra como renovable. Esto se encarga el mismo fabricante de realizarlo y la empresa instaladora del trámite con el ayuntamiento.
Espero haber podido ayudar.
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- 26/10/2014, 18:32 #6Forero Junior
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Re: Busco consejos antes de instalar suelo radiante con aerotermia en mi casa
Hola de nuevo, gracias por las ideas y consejos. He estado revisando el proyecto para ver los cálculos que se estiman respecto de estos temas. Las emisiones de Co2 que estima son: 22,4 kgCO2/m2año totales (calef., refrig., y ACS) la calificación energética es C, y la demanda global de calefacción es de 50,59 kWh/m2año, la de refrigeración 42,10 kWh/m2año y el consumo global lo estima en 87,41 kWh/m2año. Estos datos, supongo, serían básicos para los cálculos de aerotermia y suelo radiante que en cualquier caso será algo que haga la empresa instaladora y el fabricante de la máquina. Yo tengo más interés por ahora en opiniones y consejos de personas que yá esten usando este tipo de sistemas en esta zona climática (D3). Un saludo,
- 12/12/2014, 11:30 #7Forero Junior
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Re: Busco consejos antes de instalar suelo radiante con aerotermia en mi casa
Te recomiendo que te pongas en manos de un profesional y que te asesore adecuadamente, hablas de una vivienda de 330 m2 y eso no lo vas a calentar con 14 Kw, necesitarás un cálculo de cargas y dependiendo de la zona estarás en torno a los 26 Kw ya lo verás.
El único inconveniente que tienen estos sistemas es que si te quedas corto de potencia el sistema no te funcionará adecuadamente y los consumos se dispararán. La diferencia de precio entre los equipos de 12kw a 14kw o a 16kw es grande en este sistema pero conviene no quedarse corto porque lo pagas durante toda la vida de la instalación.
- 12/12/2014, 14:17 #8Forero Junior
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Re: Busco consejos antes de instalar suelo radiante con aerotermia en mi casa
Hola MrFuji, gracias por tu interés. La instalación de suelo radiante será para las 2 plantas principales, unos 280 m2 y, como decía complementar con fancoils por conductos para los 330m2, ya tengo un presupuesto que teniendo en cuenta los requerimientos en Kw que decía en un post anterior y que son los que estan calculados en el proyecto considera suficiente una máquina Daikin de 18kw. Por ahora es lo único que tengo. Voy a pedir presupuesto a otra empresa que es especialista en Geotermia a ver que dice. En cualquier caso no voy a escatimar con la potencia de la máquina y pondré lo mejor que encuentre sin entrar en necesidad de trifásica. Incluso consideraría poner dos máquinas una para la planta baja y otra para la primera planta (habitaciones) y sobrecubierta (solo aire por conductos). Veremos a ver que dicen diferentes empresas especializadas. Seguramente habrá contradicciones entre ellas para una misma "cosa", estoy seguro. Un saludo
MiguelAlex
- 12/12/2014, 15:42 #9Forero Junior
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Re: Busco consejos antes de instalar suelo radiante con aerotermia en mi casa
Buenas tardes, si tienes claro lo de la aerotermia, yo no iría a ver a nadie de Geotermia, te van a liar. En general el coste de la instalación de Geotermia sube bastante el precio según se incrementa la potencia porque la diferencia de precio es la misma que en aerotermia pero hay que sumar las perforaciones. Trabajo en una empresa que se dedica a la aerotermia y he comprobado después de muchas instalaciones que cuando pretendes bajar la potencia para ser mas competitivo al final se penalizan los consumos, pero... como se lo explicas al cliente sin que piense que le intentas meter un gol. Para conocer las potencias son necesarios planos, zonas etc...
Otro consejo, no escatimes en tubería de suelo radiante, coloca un sistema de 12mm de diametro y la tubería a 8 cm de separación, el tener mas tubería en el suelo hará que el sistema pueda trabajar a temperaturas mas bajas con el consiguiente ahorro. luego es una maravilla ver que tu Altherma está trabajando a menos de 30º para calentar toda la casa.
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Por cierto podemos ir a ver a algunas de mis instalaciones para que veas de lo que te hablo
- 12/12/2014, 20:02 #10Forero
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Re: Busco consejos antes de instalar suelo radiante con aerotermia en mi casa
Lo de poner tubo de 12 y a paso de 8 solo consigues llegar mas rapido a la temperatura ambiente.
En los paises nordicos,se pone tuberia de 20 a paso 20,y ellos pasan mas frio que aqui,creo yo.
No he entendido bien si la refrigeracion se hara y por suelo o solo por los fan-coils.Si es y por suelo,la tuberia se pone a paso de 10 ademas de una sonda de rocio.Bueno ,hay mas cosas de tener en cuenta con la refrigeracion por el suelo.
Para calefaccion,en suelo radiante es mas que suficiente tuberia de 16 a paso 15.
Saludos.
- 13/12/2014, 09:50 #11Forero Junior
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Re: Busco consejos antes de instalar suelo radiante con aerotermia en mi casa
Buenos días a todos. Gracias por aportarme "luz" en esta cuestión, veo discrepancias o diferentes opiniones entre instaladores, supongo que según el ángulo desde el que se enjuicie el tema, las soluciones son distintas. Mi caso es bastante común, creo, una vivienda unifamiliar, aislada, estilo moderno, bastante superficie acristalada, buena orientación, buen aislamiento, con las superficies que he indicado, en Madrid (pueblo a 10 Kms del centro por la Carretera nacional 6. La refrigeración la quiero hacer por aire con los conductos y fancoils, el suelo refrescante no me gusta y creo que si es dificil definir, calcular y optimizar el suelo radiante para calor hacerlo a la vez para refrescar complica las cosas. La casa esta en fase de estructura, que se finalizará a mediados de Enero, y para la colocación del suelo radiante quedarán al menos 6-8 meses, asi que tengo tienpo para seguir estudiándolo. Saludos