La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    kamp está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Aerotermia para suelo radiante 120m2

    Buenas gente

    Estoy barajando dos posibilidades para la calefaccion y ACS de mi nueva casa. Me han propuesto caldera de leña y paneles para ACS; o bien bomba de calor aire-agua.
    Seria para calentar unos 120m2 de suelo radiante; y el clima rondaria como mucho los -5ºC en el peor de los casos. El calor supongo que seria de unos 25ºC como mucho, ya que es en el interior de Galicia. Hay mucha humedad en el sitio, ya que hay mucha agua (no se si es importante esto).
    En un principio la caldera era nuestra primera opción pero claro, la comodidad que te puede dar la bomba de calor y el sitio que te ahorras me están haciendo dudar.
    Mis preguntas son:
    - ¿El rendimiento seria bueno?
    - ¿Consumo eléctrico demasiado elevado? (Sería una bomba de 9kw)
    - ¿No me hace falta acumulador de inercia para calefacción? (Me han dicho que al ir una temperatura constante me lo puedo evitar)
    - ¿Son obligatorias las placas solares con este sistema?

    Muchas gracias por las respuestas

  2. #2
    struzzi está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia para suelo radiante 120m2

    Hola Kamp:
    Como te comentaba no he recibido tu m.p.
    Te puedo contestar al tema de aerotermia. Yo te recomiendo inercia, ya que no obligas a la máquina a frecuentes paradas/arrancadas y siempre tendrá un funcionamiento más lineal. Te pueden comentar que si la máquina es inverter que te lo evitas y tal...yo dejo ahí el consejo.
    El consumo eléctrico estimando que tengas un cop de 3, 4 en el mejor de los casos estas hablando de un consumo de unos 2-3 kW. Considera si es mucho o no.
    En cuanto a la obligatoriedad de las placas depende de cada comunidad, existen algunas comunidades que lo eximen y otras...pues no.
    Un saludo

  3. #3
    kamp está desconectado Forero Junior
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    abr 2012
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    Predeterminado Re: Aerotermia para suelo radiante 120m2

    Creo que no me deja enviar/recibir MP por ser nuevo en el foro.

    Gracias por la respuesta struzzi, me parece razonable lo de la inercia. Al final lo rentabilizas en paradas/arrancadas de la bomba de calor.

    Retomando lo de la aerotermia, tenia idea que el equipo consumiría unos 2 o 3kW, pero supongo que en 24h, trabajará como mucho unas 12h, ¿no?
    He hecho cálculos y serian unas 360h/mes, a 2kW la hora = 720kW/mes. Aquí el kW está a 0,142349 con lo cual serian 102,49€ mas impuestos al mes. Claro, esto para los meses de invierno y suponiendo que la bomba estuviera trabajando 12 horas diarias.
    Puede parecer mucho, pero si descontamos el trabajo (y coste, para el que no la pueda conseguir) de la leña y le sumamos la comodidad de la aerotermia, a priori no es tanto. Claro que cada día el kW está mas caro. ¿Que os parece? ¿La estimación de consumo se adaptará a la realidad?

    Volviendo a la obligatoriedad de los paneles, en Galicia no me puedo evitar ponerlos con la aerotermia, lo he consultado hoy. Solo con caldera de biomasa o geotermia. Entonces aun estoy en dudas si poner caldera de biomasa o aerotermia...

    Un saludo

  4. #4
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia para suelo radiante 120m2

    en galica con aerotermia tienes que instalar placas, pero para esos metros no necesitarias mucha inversion, ademas que tampoco es que pierdas mucho dinero, ya que en verano podras tener la bomba de calor apagada y tirar de los paneles.Si pones biomasa, como calientas el agua en verano?
    Con respecto al consumo, los 3 kw hora es cuando arranca la maquina, una vez alcanzada la temperatura, el consumo desciende.Con respecto al deposito de inercia, la bomba si es inverter puede ser que no te compense mucho, ya que en vez de consumo los 3kwh te consumira menos de 1kw, por lo que estara todo el dia trabajando.Con deposito de inercia perderas calor y aumentara el consumo, aunque poco.

    Los 100€ mensuales es poco, y aunque pongas biomasa tienes que contar que si es un buen equipo te va a costar mucho mas que la aerotermia y las placas solares juntos, y el ahorro sera igual o menor, ya que por Coruña el precio de pellet supera los 24 centimos el kilo, y si es certificado pues mucho mas.

  5. #5
    kamp está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia para suelo radiante 120m2

    La verdad es que la biomasa en verano no compensa, ya que tienes que tener una energia alternativa como una resistencia eléctrica o similar. Además me han dicho que unos paneles bien instalados se pueden amortizar en tan solo 6 años.

    quadro, ¿por que dices que si es inverter me puedo ahorrar el depósito de inercia? Lo de la pérdida de calor tiene sentido, ya que hay pérdidas en el depósito y en las tuberias. Por cierto, para temperaturas limite de -5/25ºC, ¿que te parece el sistema? He leido que incluso en los paises vecinos se montan a temperaturas negativas con muy buen rendimiento. Supongo que lo que cuenta será comprar el equipo que más se adapte a las necesidades de la zona donde se va a instalar. Por cierto, en la zona hay mucha humedad, ¿algún problema?

    De nuevo muchas gracias a todos por las respuestas, me estais ayudando bastante.

  6. #6
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    Predeterminado Re: Aerotermia para suelo radiante 120m2

    Nosotros pusimos en una instalación en Galicia un contador digital de energía eléctrica sólo para la bomba de calor.Te indico datos reales que te pueden servir de referencia:
    BOMBA de calor inverter Monoblock de 12 Kw. de marca de reconocido prestigio sin depósito de Inercia
    Ubicación: San Sadurniño (comarca de Ferrol, pero más alejado de la costa y a más altitud)
    Vivienda de 160 m2 con suelo radiante, con todos los circuitos a paso de 10 cm. entre tuberías.
    Tª. de impulsión de suelo radiante: 30ºC (sólo se usa la bomba para la calefacción, no ACS). El control del suelo radiante se realiza con un sólo termostato ambiente, con sonda de temperatura de suelo, para toda la planta.
    El mayor consumo ha sido el mes de Enero con 550 Kwh que suponen 93,00 €/mes (IVA incluido).
    Espero que te sirva de ayuda a la hora de decidirte por aerotermia o geotermia. Todo depende de la rigurosidad climática de la comarca donde se ubicará tu vivienda.
    Salu2.

  7. #7
    kamp está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia para suelo radiante 120m2

    Muchas gracias enerxia-solar.

    La verdad que la aerotermia es el método que más me convence hasta el momento. 90 o 100€ al mes me parece muy razonable para los peores meses de invierno, ya que la leña o pellet tampoco es barata, aparte del sitio necesario.

    Conozco algo San Sadurniño; mi ubicación sería Laracha (cerca de Arteixo) hacia el interior también, no cerca de la costa. Es un sitio con bastante humedad ya que hay mucha agua alrededor, y las heladas son frecuentes en invierno, pero creo que pocas veces se bajará los -5ºC. ¿Te parece muy exagerada la zona para una bomba de calor? Creo que San Sadurniño tiene unas características similares, ¿no?
    Dos dudas que tengo, ¿con que obtienes ACS, placas solares?; ¿la bomba monoblock hace demasiado ruido?, ¿la tienes orientada hacia el sol? me han comentado que es importante, sobretodo por las heladas, claro está.

    Un saludo y muchas gracias por las repuestas

  8. #8
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    Predeterminado Re: Aerotermia para suelo radiante 120m2

    Hola,
    En Laracha puedes poner aerotermia sin problemas porque es un clima suave. En el ejemplo que te indiqué el ACS se obtiene con una instalación solar de 2 paneles + depósito de 300 litros, para el calentamiento adicional cuando el solar no es suficiente se usa un termo eléctrico en serie con el depósito. En cuanto al ruido la verdad que esta marca es silenciosa de hecho desde la casa, que está a 12m. de la bomba, con la ventana abierta no se siente la bomba funcionar. Lo de las heladas lo controla la maquina realizando desescarches (inversión de ciclo para generar calor en el evaporador cuando detecta que hay hielo en el) automaticamente.
    Salu2.

  9. #9
    kamp está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia para suelo radiante 120m2

    Mi idea también era poner la bomba a esa distancia más o menos pero pensé que cuanto más cerca de la instalación menos calor se desaprovecharía. La puedo poner pegada a la casa pero orientada al norte y nunca le daría el sol, ¿no es recomendable verdad?
    En principio me ofrecieron una bomba de calefacción + ACS, monoblock; aunque supongo que llevará un depósito pequeño dentro para el ACS. Y luego una instalación de placas solares de vacío (creo que se llaman así) debido al clima que tenemos en Galicia, con un acumulador de mínimo 200 litros; seriado con la propia ACS de la bomba para cuando no sea suficiente los paneles.
    Lo de los desescarches lo había oído, pero también dependerá a la hora de elegir la máquina, las condiciones donde vaya a ser instalada y buscando el máximo rendimiento respecto a ese margen de temperatura.

  10. #10
    MoD-CHiP está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia para suelo radiante 120m2

    Hola! Soy nuevo en el foro pero te puedo decir que no te lo pienses, la aerotermia es un sistema que consume muy poco, no sujeto a apenas mantenimiento y muy cómodo!!

    He instalado 5 viviendas con suelo radiante combinados con bombas de calor aerotérmicas, todas de la marca DAIKIN altherma en sistema biblock, con potencias desde 11kw hasta una vivienda que tiene instaladas 2 bombas de calor de 16 kw. Te voy a decir unos consejos que he ido observando:

    1º-Instala los tubos del suelo radiante al menos de 16mm y con una separación de 10 cms donde te sea posible.
    2º-No hagas anillos con mucha longitud de tubería (100 mts max.)
    3º-Utiliza un buen sistema de gestión para el suelo radiante, con termostatos independientes por estancias.
    4º-No escatimes en la bomba de calor, compra una de marca reconocida, conozco bombas "2 marca" de otras supuestas marcas buenas que no tiene un bajo consumo.
    5º-Yo no utilizaría el sistema monoblock mas que nada por evitar un posible congelamiento, aunque las maquinas suelen llevar protección, me da mas confiaza un sistema biblock, solo que tienes que instalar tubería para el refrigerante.

    Un saludo y suerte, espero haberte ayudado en algo.

  11. #11
    kamp está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia para suelo radiante 120m2

    Gracias MoD-CHiP!

    Más o menos son las ideas que tengo yo para mi instalación. Donde tengo más dudas es en los sistemas de paneles solares.
    Quiero poner lo mínimo a lo que estoy obligado, ya que teniendo ACS por la bomba de calor, no creo que se amortize una instalación de energía solar comparado con lo barato que sale el agua caliente con la aerotermia.
    Un ejemplo es que para consumir los 3000€ que te vale una instalación de energía solar (mínimo) en corriente eléctrica para producir ACS con una bomba, tienes agua caliente durante muchos años.

    No se si me explico bien, o si me estoy liando...

    La cuestión es que en Galicia, la aerotermia no es energía renovable, con lo cual es necesario poner paneles 'a huevos'.

    Me han propuesto también un equipo termodinámico para cumplir el CTE y así no poner paneles (aunque irónicamente este también lleva un panel de pequeñas dimensiones), no se que tal estarán estos equipos.
    Mi duda es que consuma demasiado, o bien que industria no lo vea como equipo para cumplir el CTE (aunque tiene certificado y todo eso)

    Un saludo y gracias por el aporte!

  12. #12
    MoD-CHiP está desconectado Forero Junior
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    nov 2012
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    CLM
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    Predeterminado Re: Aerotermia para suelo radiante 120m2

    Hombre, si se van a poner muy exigentes... normalmente aquí no soy muy estrictos para el cumplimiento del CTE. Cuando respondí tu post luego me di cuenta de que hacia mucho tiempo que lo habias preguntado... aun no has montado ninguna maquina en tu vivienda??

    Un saludo.

  13. #13
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    Predeterminado Re: Aerotermia para suelo radiante 120m2

    Hola,
    para cumplir el reglamento CTE en cuanto aportación de energía renovable mediante las bombas de calor o Aerotermia debes demostrar el el consumo energético y emisiones de CO2 son inferiores a los sistemas convencionales, como las placas solares. Para el uso en calefacción y ACS de Aerotermia, se puede demostrar que los consumos son inferiores a los convencionales mediante un estudio ( el mismo fabricante lo realiza ). Este estudio se debe presentar en el Ayuntamiento para que lo validen. Todo depende del funcionario en el ayuntamiento...Nosotros en la comunida de Galicia hemos presentado algunos, y todos han sido aprobados, recalco, para ACS+Calefacción.
    Saludos!
    Última edición por Photon; 05/10/2014 a las 08:52

  14. #14
    Chalies23 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia para suelo radiante 120m2

    Yo tengo un dilema bastante grande. Tengo en construcción una casa de unos 300 m2 pero vamos ha instalar unos 150 m2 de suelo radiante y refrescante. Mi casa esta en Córdoba donde hace bastante calor en verano y en invierno como máximo algún día puntual a 0º. El tema del suelo refrescante, ya me obliga a colocar un sistema electrico para enfriar el agua. He pensado en poner aerotermia porque enfría y calienta agua con la misma maquina. No sé si me podéis aconsejar algo mejor, ya que estoy un poco asustado con el tema de consumos y con el suelo refrescante (que no se quede corto). Un saludo y gracias por toda vuestra info.


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