La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    cristina está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado ¿CÓMO MEDIR EL VIENTO?

    Hola, he llegado a este foro en mi búsqueda desesperada de respuestas. Hace 7 meses que vivimos en una casa aislada, nos lanzamos a esta aventura con mucha alegría, basada en la suposición de que con energías alternativas podíamos suplir las nuestras necesidades energéticas. Nuestra idea desde el inicio era una instalación mixta solar-eólica, al estar la casa sobre una pequeña colina, pensando que cuando no hubiera sol cuanto menos tendríamos suficiente viento como para seguir produciendo energía. Pero no hago mas que chocar contra un muro: contactamos con una empresa que nos instaló un pequeña instalación solar, nos confesaron que nunca habían instalado aerogeneradores y nos convencieron de dejarlo para más adelante, mientras lo iban estudiando. No tenemos muchos recursos, de modo que nos pareció un buen consejo.
    Con la entrada al invierno comprobamos que la instalación era insuficiente, y prácticamente estamos dependiendo del grupo electrógeno (Nuestro sueño de utilizar energías limpias al carajo). Cada vez que pregunto por el aerogenerador, me dan largas, ...lo complicado que resulta averiguar la calidad del viento... que si instituto meteorológico, que puede variar según la altura a que se instale... vale, estoy de acuerdo, entiendo que es complicado, pero ¿se puede hacer? ¿No deberían los instaladores estar equipados para tomar las mediciones necesarias? Se limitan a amenazarme con lo caro que es en comparación a la solar, y lo inútil de la inversión en el caso de que el viento sea insuficiente. Me gustaría comprobar de algún modo (fiable) si realmente tenemos la opción de aprovechar este recurso, y de paso si me podeis recomendar información para calcular la inversión total que supone, aparte de lo que es el aerogenerador, instalación de un mástil, etc... siempre que llegueis hasta el final de este tostón de mensaje claro!

  2. #2
    WindGuru está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Bienvenida Cristina, estás al lugar adecuado :wink: No os desanimeis, muchos intaladores se curan con salud, una maquina eólica comercial para cargar baterias es cara, y su buen funcionamiento depende del viento (jajaja :lol: logico no?) un anenometro registrador comercial bueno cuesta unos 3000€ por lo que muchas empresas instaladoras no lo tienen, ademas hay que dejarlo fijo casi un año en el sitio donde querremos instalar la maquina, si es en Catalunya casi seguro que vándalos te lo rompen, ya que hay un movimiento antieólico muy fuerte..., y en caso de problemas de poca producción se arriesgan a perder mucho dinero ante reclamaciones de los clientes.

    Pero un vez la máquina en lo alto del mástil es un placer verla trabajar, y ver el amperimetro en la zona roja (es que el amperimetro de nuestra instalación cuando llega a ''tope'' el fondo es rojo :wink: ) por la noche o durante lluvias, complementando a la aportación fotovoltaica perfectamente , llegado aqui os doy mis opciones:

    -Alguien experimentado en la eólica de pequeña potencia solo con ver la vegetación, la oreografia, y la ubicación del lugar puede tener una idea del potencial eólico del lugar, sobre todo se marcan los efectos sobre las conniferas, lógicamente no os dará la producción en Kwh que tendrá la maquina pero os puede decir si vale o si no vale la pena instalar. Complementado con preguntas a los lugareños de las horas en que se producen los vientos, direcciones dominantes...

    -Si sois manitas os recomiendo la construcción de vuestra propia maquina, es lo mejor, yo llevo ya varias construidas y pueden dar buen resultado con un coste bajo, por ejemplo mi torre de 12 metros exluida mano de obra y el traktel para levantarla no supera los 200€, ha aguantado sin ningun esfuerzo vientos de 120 a 130 km\h con una maquina de dos metros de diametro.

    -Las pequeñas maquinas comerciales para cargar baterias están optimizadas para vientos mas suaves que sus hermanos gigantes de conexión a red, de modo que trabajan bien en lugares no tan optimos, aún una pequeña aportación eólica tiene alto valor en un sistema aislado, algunas empresas ceden una pequeña maquina un tiempo para prueba incluso, desmantelandola si la aportación no satisface, o dejandola si el usuari@ está satisfecho de su producción.

    Por otro lado si habeis tenido que usar tan a menudo el grupo electrogeno me huelo un problema de dimensionado de la instalación o un sobreconsumo, ya que sinó no es normal tener que recurrir al apoyo fósil tan a menudo.
    espero que el post sirva para algo, si tienes mas dudas ya sabes donde estamos.
    Saludos eólicos.

  3. #3
    cristina está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Muchas gracias por tu pronta respuesta.
    He estado tomando notas sobre cómo leer la actividad del viento en el entorno, es buena idea preguntar a los agricultores, no tenemos vecinos… pero sí se acercan bastantes cazadores a la zona.
    En la lejanía, a unos 25 Km. divisamos un parque eólico de grandes dimensiones, no sé si esto es una buena señal.
    En cuanto a construir nuestra propia máquina… no somos muy diestros con la electricidad ni mecánica, lo nuestro es más bien la carpintería, tenemos todos nuestros esfuerzos invertidos en rehabilitar la casa. Aunque empiezo a plantearme que para vivir así hay que saber un poco de todo, y quizá debamos estudiar el tema. Los instaladores te hacen sentir ignorante cuando se explican en sus términos. A veces me pierdo y desconecto… Me asusta incluso enfrentarme a los planos de un sencillo anemómetro que bajé de la red.
    Imagino de todos modos que los nuevos materiales son los que posibilitan el rendimiento con vientos de poca intensidad, a veces he pensado en aquellos molinos que aparecen en las películas del Oeste, hechos de madera, supongo inviables hoy en día.
    Me parece muy interesante la opción de una maquina en cesión, de hecho lo voy a investigar. Lo que dudo es que encuentre al instalador que la facilite.
    En cuanto a la instalación que tenemos actualmente, reconozco que no tuvimos en cuenta el equipo de presión para el suministro de agua (desde aljibe), tenemos al fontanero investigando si podemos instalar un depósito a presión junto a la bomba, ya que cada vez que abrimos el grifo el equipo arranca, con un consumo considerable de energía. Pero aún así la instalación no está bien dimensionada, hubo un error en la redacción del presupuesto dándonos a entender que teníamos 5 días de autonomía cuando realmente tenemos 1,5. Nos han recomendado ampliar el número de acumuladores y doblar el número de placas (ahora 4), y es en este punto cuando me decido a buscar en Internet la información sobre aerogeneradores que nuestros instaladores evitan facilitarnos.
    Nadie puede imaginar la crispación que siento en mi interior con el rumor del grupo electrógeno en un paraje con tanta calma. Es lo último que hubiera imaginado cuando decidimos dar el salto.
    De nuevo te agradezco tus reconfortantes palabras.
    Un saludo.

  4. #4
    WindGuru está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Muy buena señal si se ve un paque eólico comercial en la lejania, casi seguro que teneis recurso suficiente para una maquina eólica.
    si la construyes tu, no tiene por que ser muy compleja.
    las helices multipalas del ''Oeste'' son rotores de alto par y bajas revoluciones que nueven sin esfuerzo un multiplicador para atacar a un generador electrico, es increible el par que generan, aprovechando bien vientos bajos, tienen menor rendimiento que los modernos aerogeneradores de helice aerodinamica, pero como el combustible es gratis... solo tenemos que incrementar el diámetro para obtener igual energia, aunque a mi modo de ver es más dificil de construir que un aerogenerador digamos ''normal''.
    el anenometro es una buena idea, yo tengo varios echos con cuentakilometros de bici, calibrados con uno de comercial que tengo, i con una tarde se puede constuir y tener una idea de que tal estan los vientos de la zona.
    Saludos

  5. #5
    cristina está desconectado Miembro del foro
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    Gracias de nuevo, especialmente por levantarme el ánimo que andaba ya por los suelos.

    Y mi enhorabuena por esta página,

    Un saludo

  6. #6
    Juanca está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Como complemento al sistema fotovoltaico me gustaría instalar en un futuro un pequeño aerogenerador y aunque sé que no son muy eficientes creo que sería de tipo eje vertical (por ejemplo un Savonius).

    Pero claro, lo que quiero es intentar hacerlo yo mismo.

    Para ello tengo claro que tengo que comprobar que haya viento suficiente y aunque sé que venden anemómetros, también querría hacerlo yo mismo (me gusta complicarme la vida).

    ¿Podrías explicarnos Windguru cómo has hecho esos anemómetros caseros?

    Me pregunto dónde estará "solarcesc" que hace tiempo también andaba enfrascado en estos temas eólico-caseros. :?:

  7. #7
    WindGuru está desconectado Miembro del foro
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    Si, solarcesc entro muy fuerte pero no se donde está,

    ¿sabe alguien si pueden colgarse fotos al foro?, es que con fotos seria mucho más facil de explicar, luego me intento currar un despiece a la inversa de un anenometro de los construidos por mi con fotos explicadas.

    Saludos.

  8. #8
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Windguru, sí se pueden colgar fotos. Yo no lo he hecho, pero sí que lo he visto. Prueba con el boton "Img".
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  9. #9
    Juanca está desconectado Forero
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    Esto es una prueba de publicar una imagen. Perdonar si no corresponde, y ya de paso se muestra un circuito cargador de baterías por celulas fotovoltaicas. [img]C:\Temporal\cargador\Solar power battery charger.gif[/img][/url]

  10. #10
    Juanca está desconectado Forero
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    Pues parece que no ha funcionado :cry:

  11. #11
    Juanca está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Moderador, ¿podrías indicarnos como publicar imágenes?. Una ayudita porfa ... :oops:

    Hace tiempo alguien publicó unas imágenes de una azotea de una vivienda en no se qué foro. Habría que preguntarle a él cómo lo hizo, pero es que no recuerdo ni quién fué ni en que hilo ocurrió.

  12. #12
    WindGuru está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    De echo Alex creo que fue publicó una imagen de una celula destruida no se por que, es que el boton img solo creo que permite colgar fotos que esten en la web, no se a ver que dice Solarweb.
    Saludos

  13. #13
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    Efectivamente es necesario que las imágenes estén en alguna dirección de la red, no vale una dirección local, hay páginas web específicas para subir fotos pero yo las puedo subir a una carpeta de solarweb.

    Wind, si te parece bien envíamelas por correo y yo te devuelvo las rutas.

    Saludos

  14. #14
    WindGuru está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Solarweb, seria possible que me lo currara tipo articulo, con fotos bien explicado y colgarlo por aqui la web, es que en plan foro lo veo muy largo para un buen entendimiento, si es possible cuandotenga tiempo me lo curro y te lo mando.

  15. #15
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    Predeterminado

    Perfecto, lo hacemos en plan artículo y lo colgamos en la sección eólica de solarweb.

    Saludos

  16. #16
    Juanca está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Solarweb, ¿por qué razón no se pueden colgar imágenes o ficheros en el foro directamente?.

    ¿No sería la mejor forma de compartir información?.

    Es que la verdad te puede echar para atrás cada vez que quieras enviar un fichero tener que pedírtelo por favor que lo cuelgues.

    No sé, ¿qué opinas?

  17. #17
    WindGuru está desconectado Miembro del foro
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    Perfecto, pues en seguida me pongo a ello.
    Saludos

  18. #18
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    Predeterminado

    Totalmente de acuerdo Juanca, el único problema es que este sistema de foros no dispone de la utilidad de subir imágenes al servidor por lo que para publicarlas es necesario subirlas previamente a este u otro servidor.

    Si alguien no tiene posibilidad de hacer lo anterior yo me ofrezco a subir las imágenes a solarweb aunque está claro que no es muy operativo.

    He buscado las fotos de la azotea que comentabas y he visto que estaban en un servidor de imagenes gratuito http://imageshack.us/ por si alguien quiere probar.

    De todas formas intentaré buscar una solución.

    Saludos

  19. #19
    Juanca está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Voy a probar el link ese y vuelvo a intentarlo publicando el circuito anterior del cargador solar.

  20. #20
    Tati7 está desconectado Forero
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    Predeterminado


  21. #21
    dirac está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Hola Cristina:

    EStoy haciendo el proyecto de diseño de una inslación de aerogenerador, así que me gustaría disponer de los datos que pudieras darme de tu instalación para saber qué es lo que falla y si podría tenerlo en cuenta en mi proyecto.

    De momento lo que te pido es un poco general, pero si sigues leyendo este foro te iré pidiendo cosas mas concretas.

    Muchas gracias y un saludo

  22. #22
    Cesar Benito está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Aerogenerador eje vertical

    Mira te puedo ayudar diciendote los materiales que necesitas, por ejemplo, primero una torre, puedes intentar buscar una de segunda mano la altura te la diria conociendo el emplazamiento, te puede servir una de celosia o construir una con tubo soldado, segundo necesitas un grupo de transmisino de un coche tipo seat 131 si e sposible diesel o algun todo terreno, tercero una caja de cambios, tambien de un vehiculo diesel mejor si el grupo y la transmision son del mismo vehiculo, y un alternador o varios, yo te puedo decir donde encontrarlos en un deguace en Madrid tiene varios de autocar de 24v 120 Ah que es lo mas grande que he encontrado, me falta mirar en talleres o desguces de maqunaria de obras publicas, pero bueno si uno no es suficiente se pueden poner dos o varios, luego serian necesarias unas poleas para conectar el o los alternadores con la caja de cambios y una correa o cadena de transmision, y por ultimo el rotor, si te encargas de todo lo demas, yo te hago uno , solo necesitarias las baterias para acumular cuando haga viento y no consumas, te puedo decir que con mi rotor , no necesitas medir el viento esta pensado para zonas de poco viento y con resultados buenisimos, espero tus noticias.
    Un saludo

  23. #23
    munchausen está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola Cristina, vaya historia!

    En fin, la verdad es que tampoco es tan complicado. El caso es arreglarlo con poco dinero, y verás como no es tan difícil.

    No sé dónde vives pero es muy probable que haya alguna estación meteorológica cerca, lo que no imlpica que dé datos de viento, pero es probable. Mira esos datos y a qué altura están tomados; si te da un histórico puedes copiar y pegar en excel y sacar una velocidad media diaria o mensual. Si está en torno a 4,5-5 ya puedes sacar mucha energía, y si es menos pues depende de la que necesites.

    Puedes mejorar mucho tu situación aumentando un poco la capacidad de baterías y poniendo un aero pequeño a unos 12m de altura, siempre que no tengas árboles, y si no 15m. Por ejemplo el air-x de 400W es muy barato, fiable y puede darte hasta 260 kWh al año con una media de 5m/s. Lo fabrica Southwest Windpower y te lo puedes comprar por internet. Tambien hay otros, ojo.

    Suerte y saludos.-

  24. #24
    munchausen está desconectado Miembro del foro
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    mar 2006
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    Predeterminado

    Estás en Fuerteventura? Lo digo por la foto, por cierto esos paneles sombreados...

    Porque si es así ni datos de viento ni gaitas, ponte un Bergey de 1kW y tira el generador!!


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