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  1. #1
    Tactac está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Hola a tod@s; estamos barajando la posibilidad de instalar una pequeña planta fotovoltaica en la cubierta de una nave que tenemos en propiedad y nos han pasado una serie de ofertas.

    De instalar, instalaríamos unicamente 20kw, por eso de "aprovechar" la mayor prima según RD1578.
    En principio, la que mejor pinta tiene usarán paneles Yingli (YL210wp), sabeis algo de la idoneidad de este panel!?


    Muchas gracias

  2. #2
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Es un buen panel, muy instalado ultimamente por la buena relación calidad precio.

  3. #3
    luis_f_gut está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Yo también he instalado el panel. Los hay mejores en cuanto a rendimiento por horas equivalentes, pero el aumento de precio no compensa. Yo si que los recomiendo pero ya te digo que no he probado todos los del mercado.

  4. #4
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    No se puede establecer una relación calidad/precio en este caso porque simplemente no se menciona ningún precio. Y esta variable define entre otras si es idóneo o no.

  5. #5
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Efectivamente, Photon, TacTac no habla de precio, pero por todos es conocido el precio aproximado de este panel, aunque bueno, como bien dices, si TacTac nos dijera su precio podríamos valorarlo mejor y aún más saber si le están dando buen precio o no.

  6. #6
    Tactac está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Bueno, concretamene nos han pasado una oferta de 55kwp por casi 200 K€, es el típico llave en mano, el watio está por tanto a 3,60€/wp, me dicen que el precio está muy bien y bla bla bla... pero bueno debo de contrastarlo...
    que pensais!?

    gracias

  7. #7
    luis_f_gut está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Sip, ese precio con ese panel esta muy bien. Cuidadin con el resto de la instalación, que hay que poner más cosas que te pueden echar por tierra la eficiencia de un buen panel.

  8. #8
    Avatar de MDOSOl
    MDOSOl está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Comprándolo muy muy bién ( creo ) ese módulo estaría sobre 2 € así que les quedan 1,60 € para el resto de la instalación y además ganar algo de pasta......hay gente que hace milagros.........
    Tómate la vida con filosofía. No saldrás vivo de ella


  9. #9
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Muy buen precio si señor, desde luego los que te han presupuestado no se van a hacer ricos a tu costa jeje.

  10. #10
    Tactac está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    En ese caso hay dos opciones, o sois los que me han presupuestado (es broma... o no!?) o que realmente está tan bien como decis....

    Otra cosita, les he solicitado el presuesto por partidas (forma a la que estoy acostumbrado) y se me han echado atrás. Tampoco quiero unas mediciones en detalle, pero si ver las partidas de paneles, inversor, y estructura metálica... no sé, las partidas más importantes para ver lo que pagaría por cada concepto.

    Según tengo entendido, los precios de las instalaciones se han abaratado después del cambio legal RD1578 en septiembre pasado.... se han forrado hasta entonces no!? porque ninguna industria tiene tanta facilidad para adaptarse tan rápido....

    gracias otra vez

  11. #11
    luis_f_gut está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    El sector de la fotovoltaica esta compuesto en su mayoría por pequeñas empresas que les cuesta una mañana cambiar su estrategia comericail, de suministro de materiales, etc. Por eso, con el nuevo RD hubo un parón de unos meses y ay están los pecios al día.

    De todas formas pide el desglose, es un precio muy bajo al que solamente pueden llegar aquellos que compren una gran cantidad de paneles o bien que estén bajando la calidad del resto de la instalación. Ten en cuenta que la estructura es para 25 años, y tampoco debe de molar que en el primer vendaval salgo bolando tu instalación por corrosión en las soldaduras o por ser un perfil demasiado pequeño.

  12. #12
    Tactac está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Desglosar por partidas es la forma habitual en el sector!?

    A que te refieres con bajar la calidad del resto de la instalación!? inversores!? cableado!? el qué!? entiendo que los inversores son muy importantes y de resto!?

    La estructura será de aluminio, según oferta. Me podríais decir que secciones sería suficiente (la ubicación es ventosa aunque sin exagerar.)

    gracias

  13. #13
    Avatar de Azazel
    Azazel está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Cita Iniciado por luis_f_gut Ver mensaje
    El sector de la fotovoltaica esta compuesto en su mayoría por pequeñas empresas que les cuesta una mañana cambiar su estrategia comericail, de suministro de materiales, etc. Por eso, con el nuevo RD hubo un parón de unos meses y ay están los pecios al día.
    Haciendo un breve paréntesis en lo que viene siendo el tema del post sólo quería indicar que hubiera habido parón aunque todas las empresas del sector fueran "Acciona-s".

    - Estuvimos un par de meses sin normativa, ¿quién puede ofertar así?
    - Al no haber normativa, los fabricantes de módulos estaban a la espera para ver cómo reaccionar, no había modificaciones de precios.
    - Cuando salío la normativa estábamos con el boom de Alemania hasta finales de año, muchos fabricantes destinaron allí sus módulos.
    - Y luego ya no hablemos del repre, falta de liquidez, avales, ...

    A día de hoy los precios siguen bajando, los fabricantes son los que marcan el precio principal y si ellos no reaccionan nadie lo puede hacer, les ha costado pero vamos por buen camino.

    Que me digan que la culpa es de las empresas pequeñas......

  14. #14
    luis_f_gut está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Cita Iniciado por Azazel Ver mensaje

    A día de hoy los precios siguen bajando, los fabricantes son los que marcan el precio principal y si ellos no reaccionan nadie lo puede hacer, les ha costado pero vamos por buen camino.

    Que me digan que la culpa es de las empresas pequeñas......
    Sin entrar en polémicas y simplemente por puntualizar. Las empresas pequeñas no tienen Director Comercial, Director Técnico, Edificio Social, etc. Los gastos fijos de mover un papel en una empresa pequeña es infinitamente menor al de una grande. Los precios han ido bajando hasta que han estado al alcance de las empresas pequeñas, momento en el que se han lanzado todas (como lo están haciendo ahora). En cambio las grandes se van batiendo en retirada ya que la guerra de precios no es apta para dinosaurios que necesitan 1.000.000 € para arrancar el mes.

    Volviendo al tema, hay varias partidas muy importantes (o que yo las valoro como tal):

    -Estructura de Aluminio Anodizado con su certificación para vientos superior a 130 km/h, recomendable que sea de 150 Km/h. Esto quiere decir que si a 110 Km/h la estructura sale volando será por un defecto de diseño o de instalación, por lo que es 100% reclamable.
    -Inversor: Importantísimo, hay marcas completamente desconocidas que llegan en contenedores a altas horas de la madrugada…
    -Equipo de monitorización: Idem a lo anterior, sino es de calidad te puedes quedar con la instalación parada por una avería y tu sin enterarte (esto lo he visto ya más de 1 vez en alguna instalación de por aquí).

    El cableado y demás te pueden decir algo y luego poner otra cosa, es muy difícil controlar este punto hasta que no estás en la instalación. Me consejo es que ya que te vas a gastar la pasta, que les pidas que te lo justifiquen, 200.000€ se merecen por lo menos un poco de asesoramiento… no??

  15. #15
    Valkano está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Hombre, hablando concretamente de si se han forrado o no se han forrado las empresas el año pasado.....pues depende mucho de que empresa.

    Lo que está claro es que si los precios han bajado hasta los 3.6€/wp para una instalación llave en mano, no es por que ahora las empresas quieran ganar menos, sino más bien por que los precios de los módulos han bajado una barbaridad. Para muestra un botón: El panel Yingli en cuestión, hace un año andaba por los 3.1€/wp, a día de hoy anda alrededor de 2,0€/wp. Así que ahí radica la mayor parte de la caída de los precios de una instalación.

    No nos equivoquemos, los que se forran realmente son los fabricantes, los demás intentamos ganarnos la vida lo más honradamente posible.

  16. #16
    Tactac está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Claro, está claro que los que se han forrado hasta el momento entiendo yo que han sido los fabricantes... pero también es verdad que están sentados justito en el centro de gravedad de la industria, cadena de valor o como querais llamarlo...
    En cualquier caso me alegro porque eso significa, en parte, que todavía hay futuro despues del bajón en el RD. "lo comido por lo servido".

    Ya he tomado notas de alguno de vuestros comentarios, muchas gracias.

    Me han comentado que debido a que tengo una cubierta a dos aguas y con el eje de cumbrera Norte-sur, los paños están al este-oeste y pese a la orientación que se les dará mediante la estructua metálica es mejor colocar dos inversores, uno para cada paño, debido a que cada paño podría proporcionar tensiones distitnas por la diferencia de orientación y que el rendimiento del inversor en ese caso se viene a bajo ...en fin, en principio no me disgusta la idea de tener dos inversores en vez de uno ya que pese a duplicar la probabilidad de fallo tambien divido la potencia perdida en caso del mismo.... que opinais!?
    que opinais respecto a la diferencia de tension entre paños que me cuentan!? entiendo que la orientación podría ser la misma ya que en parte para eso es la estructura metálica no!?

    gracias

  17. #17
    Gran Drago está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Hay que puntualizar algo, el amigo tactac al parecer vive aquí en Las Afortunadas, aquí tenemos IGIC 5% y en peninsula IVA 16%, ya de golpe tenemos un 11% de descuento
    "por la face"

  18. #18
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    siempre alguien puede hacer algo más barato.....q miedo me da.....

  19. #19
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    ¿donde estará Yingly dentro de 15 años?

    Por aquí ya he visto alguna oferta con panel Sharp e inversores SMA a 3,70 llave en mano.

    Por si no se nota, yo no compraría Yingly. Gastandote un 5-10 % más tienes empresas europeas o Japonesas mucho más fiables y que te producirán un 5-6% más.

  20. #20
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Yo también soy de la opinión de artillero. Por un poco más de dinero tienes más fiabilidad y retabilidad en tu inversión. Ten en cuenta que esta instalación tiene que durarte 25 años. Si estás pensadno en comprarte un coche para 25 años... ¿te compraría un LADA ó un Renault? Normalmente te irías a BMW o Mercedes.

    De todas formas, y por no satanizara a Jingli, yo lo que he montado hasta hoy funciona acorde con las especificaciones de la ficha técnica.

  21. #21
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    estimado amigo yo te digo que ese panel chino es mas malo que el demonio , cuando te llege los meses de calor veras las perdidas de potencia

  22. #22
    astrilla está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Cita Iniciado por artillero Ver mensaje
    ¿donde estará Yingly dentro de 15 años?

    Por aquí ya he visto alguna oferta con panel Sharp e inversores SMA a 3,70 llave en mano.

    Por si no se nota, yo no compraría Yingly. Gastandote un 5-10 % más tienes empresas europeas o Japonesas mucho más fiables y que te producirán un 5-6% más.
    Hombre, Yingli no es un pelagatos, hoy en día con esto de la crisis nunca se sabe, pero una empresa que cotiza en la bolsa de Nueva York y su gerente está clasificado en Forbes, no es precisamente de las empresas que pienso yo desaparezcan a la primera de cambio, también puede desaparecer Sharrp, ¿o es que Opel no es una marca que lleva muchos años en el sector de automoción y esta tambaleandose?.

    Agradecería también que alguien nos hiciese una comparativa minuciosa de las características de un panel Yingli con un Sharp por ejemplo, para poder justificar los precios, ya que muchas veces los propios clientes son los que deciden el panel y ellos van a precio.

    Saludos

  23. #23
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    pedir el presupuesto por partidas esta muy bien

    estructura

    material electrico con memoria de calidades, cable solar, 6 mm, etc diferencial, mas menos 0,30 0,35 por watio

    estructura 0,18 w mas 0,10 apro montaje


    un buen inversor es fundamental fronius , sma, refusol, xantrex, que tengas servicio tecnico cerca para tu instalacion te puede costar aprox 14000 euros

    un buen contrato de mantenimiento que te incluya tiempo maximo de respuesta ya que si te lo dejan una semana parado no produces

    y un buen seguro robo ,incendio etc mapfre tiene tb uno que te garantiza hasta el 90 % de la produccion, compara varios y elige santa lucia, estrella, axa, allianz,


    en peninsula hay partidas de yingli que con la crisis el modulo de 220 230 w( cuanto mas potencia en el mismo espacio mejor, puedes aumentar la potencia kw de tu instalación) se venden hasta 1,50 euros watio, asi que te podria salir por menos de 3 todo, y te dan 5 años de garantia de producto,

    no son como photowatt, schott, schucco , conergy frances y alemanes , españoles como eurener, siliken, solaico de alcoy, pero te ahorras un dineral el problema esta en que a ver cuantas empresas duran 25 años para responder de las garantias ya que muchas van a desaparecer en un futuro proximo
    espero que te haya ayudado

    que te firmen todo por escrito y que el dueño de la empresa instaladora responda solidariamente como persona física no solo jurídica como empresa sino sabes buscate un asesor y que te garantice como minimo el 85 por cien de la producción ya que hay mucho cara y te lian con w pico nominales, cables y por dos euros que se ahorran pierdes tu para siempre y ten en cuenta que es a largo plazo 40 años o 25 minimo y hay que instalarlo bien y mantenerlo ok saludos de borja12

  24. #24
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Lo de desglosar las partidas no te creas que lo suelen hacer. Si es llave en mano, es llave en mano y el precio es global. Si te lo desglosan corren el riesgo de que les digas "no, véndeme solo los módulos" y ellos pierden mucho margen...

    Otra cosa es que le pidas que te especifiquen los materiales.

    El precio es bueno, solo queda el tema de la marca de los inversores que creo que no lo he visto. En cuanto a lo de poner 2 inversores lo veo muy correcto dada la orientación y que seguro que el eje no es norte sur con 0º de azimut.

    Ah, muy importante! supongo que te habrán puesto inclinados los módulos y no superpuestos en la cubierta. Puede que ahí estuviera el truco...

  25. #25
    unonoe está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Paneles Yingli (YL210wp, Yingli Solar)

    Hola a todos,

    Mi primera aportación al foro. Un saludo a todos.

    En el número 79 de la revista Energías Renovables de Junio-09, en la página 44 aparece un cuadro con los 10 primeros fabricantes de células fotovoltaicas a nivel mundial en MW.

    Yingli aparece en septimo lugar, por delante la única europea es Q-Cells, que es la número 1. Una de las ventajas de Yingli es que tiene toda la cadena de fabricación, desde el silicio hasta el ensamblaje del módulo, aunque es China, es una empresa cotizada en la bolsa de EE.UU.

    Todas las empresas Europeas tienen planes para fabricar en China, sino lo están haciendo ya.

    Además del precio, creo que es importante saber si tu banco está dispuesto a financiar el proyecto con un panel determinado. A día de hoy Yingli si es financiable, otros paneles europeos, incluido alguno español, no lo son, debido a la mala situación financiera de esas empresas.

    Espero haber ayudado.
    Un saludo.

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