La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 20 de 29
  1. #1
    Zopilote_44 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    mar 2012
    Ubicación
    Asturias
    Mensajes
    10

    Predeterminado Casa para "findes"

    Hola:

    Llevo unos meses leyendo sobre el tema de fotovoltaca aislada en este foro y no puedo por menos que sentirme totalmente identificado con la experiencia de Asbergardas con la compañía eléctrica que le toca.
    Además el título del tema me viene fenomenal pues mi experiencia en FV es muy pobre y solo conozco lo que voy "pillando" de vuestros comentarios.
    La vivienda (para "finde" puentes y vacaciones) la estoy levantando en Palencia (Tierra de Campos).
    Aún voy a intentar que impere un poco el sentido común en la solución que me "brinda" la compañía eléctrica que me toca a mí. Pero como no me fío en que eso ocurra pues esa es la razón de que me encuentre aquí.
    El consumo que espero tener es de 4 ó 5 kwh/día. A lo mejor puede ser menos, pero como precindir de la vitro puede ser causa de divorcio no me queda otra que barajar estos consumos.
    He pedido algún presupuesto y observo que en alguno se dimensiona considerablemente las baterías (10 Opzs de 1500 Ah aproximadamente) y sin embargo la potencia de las placas es del orden de 1,5 kw(paneles de 24v, 72 células, ...). Lo que choca un poco con los consejos que leo.
    El regulador que me aconsejan es el FM80 y el inversor - cargador un Victron de 5000w. Por supuesto que contaré con un pequeño generador de apoyo ( que me gustaría usar lo menos posible).
    Dudas... muchísimas. Pero para empezar ¿Cuanta potencia en paneles puedo instalar en este regulador? Si no he leido mal soporta en serie hasta 150 v. ¿Se pueden colocar en paralelo varias series mientras no se superen los 150 v y los 80 A de entrada al regulador? Lo pregunto para preveer futuras ampliaciones.
    Otra duda (la última de esta entrada... luego espero que vengan más) El inversor suministra los 5000 w directamente desde las baterías. En hora punta solar, en un día soleado, cuando los paneles están rindiendo ¿el sistema es capaz de suministrar la potencia de forma continua sin que las baterías pierdan carga neta? Lo digo por que intento "venderlo" a mi "x" como que consumiendo en horas de sol (primavera, varano) las baterías no pierde carga. Hay que evitar por todos los medios que se encienda la vitro o el horno electrico por las noches... Si no me parece que el invento se va al carajo.
    Saludos y si hay alguna "gambada" en mis comentarios tened un poco de paciencia.
    Última edición por Zopilote_44; 08/09/2012 a las 22:32 Razón: falta de ortografía

  2. #2
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2009
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    636

    Predeterminado Re: Soy nuevo y necesito ayuda.

    Bienvenido Zopilote_44, voy a intentar contestar tus preguntas.

    Para esos consumos iría a un sistema a 48 V, menores valores de intensidad y más posibilidades de ampliación si le das margen al regulador.
    Por el dato de las baterías diría que te están presupuestando 1500 Ah a 24 V, para una autonomía de 4 días y una profundidad de descarga del 70%, o puede que no.

    En cuanto a los paneles, no menos de 3000 Wp si fuera para uso diario. Como es para fin de semana te proponen esos 1500 Wp. Como vas a estar periodos más largos (vacaciones y puentes) si instalas los 3000 Wp pasarás esos periodos más tranquilo por cúantos amperios les quedan a las baterías, y además tendrás potencia suficiente para vitro, que es lo que buscas.

    Al fm80 le puedes poner hasta 2500 Wp si el sistema es a 24 V, ó 5000 Wp si es a 48 V.

    Efectivamente puedes poner varias series de paneles en paralelo, respetando las especificaciones del regulador, tanto a la entrada como a la salida.

    Lo más recomendable es efectuar los consumos en horas punta solar, precisamente porque lo normal es que el inversor tenga un conmutador o relé que pase directamente la potencia del campo fv a la salida, incluyendo el victron. Eso lo puedes vender con seguridad a tu "x".
    Si enciendes un rato la vitro por la noche, y estás dentro de las especificaciones de consumo y generación, no va a pasar nada, los amperios saldrán de la batería y al día siguiente se recargará. Si es diciembre y lleva una semana nublado será otra historia.

    Un saludo, ya puedes ir lanzando más preguntas.
    Avanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
    Invitación a utilizar y disfrutar software/hardware libres:
    http://nertobrigasolar.com ---> Inicio ---> Recursos libres

  3. #3
    mjrosg está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Vega Baja del Segura
    Mensajes
    2.682

    Predeterminado Re: Soy nuevo y necesito ayuda.

    Cita Iniciado por Zopilote_44 Ver mensaje
    Hola:

    Llevo unos meses leyendo sobre el tema de fotovoltaca aislada en este foro y no puedo por menos que sentirme totalmente identificado con la experiencia de Asbergardas con la compañía eléctrica que le toca.
    Además el título del tema me viene fenomenal pues mi experiencia en FV es muy pobre y solo conozco lo que voy "pillando" de vuestros comentarios.
    La vivienda (para "finde" puentes y vacaciones) la estoy levantando en Palencia (Tierra de Campos).
    Aún voy a intentar que impere un poco el sentido común en la solución que me "brinda" la compañía eléctrica que me toca a mí. Pero como no me fío en que eso ocurra pues esa es la razón de que me encuentre aquí.
    El consumo que espero tener es de 4 ó 5 kwh/día. A lo mejor puede ser menos, pero como precindir de la vitro puede ser causa de divorcio no me queda otra que barajar estos consumos.
    He pedido algún presupuesto y observo que en alguno se dimensiona considerablemente las baterías (10 Opzs de 1500 Ah aproximadamente) y sin embargo la potencia de las placas es del orden de 1,5 kw(paneles de 24v, 72 células, ...). Lo que choca un poco con los consejos que leo.
    El regulador que me aconsejan es el FM80 y el inversor - cargador un Victron de 5000w. Por supuesto que contaré con un pequeño generador de apoyo ( que me gustaría usar lo menos posible).
    Dudas... muchísimas. Pero para empezar ¿Cuanta potencia en paneles puedo instalar en este regulador? Si no he leido mal soporta en serie hasta 150 v. ¿Se pueden colocar en paralelo varias series mientras no se superen los 150 v y los 80 A de entrada al regulador? Lo pregunto para preveer futuras ampliaciones.
    Otra duda (la última de esta entrada... luego espero que vengan más) El inversor suministra los 5000 w directamente desde las baterías. En hora punta solar, en un día soleado, cuando los paneles están rindiendo ¿el sistema es capaz de suministrar la potencia de forma continua sin que las baterías pierdan carga neta? Lo digo por que intento "venderlo" a mi "x" como que consumiendo en horas de sol (primavera, varano) las baterías no pierde carga. Hay que evitar por todos los medios que se encienda la vitro o el horno electrico por las noches... Si no me parece que el invento se va al carajo.
    Saludos y si hay alguna "gambada" en mis comentarios tened un poco de paciencia.

    Creo que ASBERGADAS es tu “pastor”, muchos opinamos de la FV según nuestra experiencia, pero ojo, mi experiencia es la de un sureño que tiene falta de agua pero sol de sobra.

    Léete muy despacio las experiencias de ASBERGADAS con su instalación, pues su zona es la tuya, mas o menos, la de un norteño.

    Por lo que ASBERGADAS cuenta de su situación y de lo “espartano” que es con el consumo, creo que 1500ah para tu zona y para las costumbres eléctricas de tu casa, son poca “chicha” y menos a 12V.

    Mi opinión es que una batería de tipo estacionaria no debería de descargarse más allá del 50% para que dure muchos años, pero solo es mi opinión.

    Después tienes que las secciones a 12V son monstruosas, salvo que quieras tener una caída de tensión brutal y una perdida bestial por calentamiento de cables por culpa de los amperios, ojito con las plaquitas que no son tan inofensivas como parecen y si te lo haces tu…..el ultimo trabajo que debes de hacer es seriar las placas , pues 150v a medio día te pueden matar, otra cosa, el calentamiento de cables conlleva muchas veces incendios.

    Tu dices que es para fin de semana, mentiroso (en modo broma), no te engañes, es para fin de semana, para pasar el verano y con la intención de terminar viviendo largas temporadas.

    Otra, de Vitrocerámica nada de nada, inducción que es más controlable el consumo y además más efectiva.

    En cuanto a un consumo de 4 o 5 Kwh. por día, no te engañes, ese es el consumo de una pareja “lochafinista-ecologista”, no pienses que quiero ofenderte, lo que no quiero es que te gastes el dinero inútilmente.

    Veras, normalmente suelo dedicarme al arreglo, ampliación y modificación de instalaciones que han hecho otros, pues en la FV hay mucho “vende humo” que jode a los verdaderos profesionales y sobre todo a la credibilidad de la FV, como decía, me dedico al mantenimiento de FV mayormente, pues lo mió es un trabajo-hobbie de fin de semana, un ingreso adicional a mi sueldo y muchísimas veces, mas de las que yo quisiera, me encuentro con desaguisados en los que la persona que ha invertido su dinero en FV tienen que perderlo en parte por culpa de malos diseños, ya sea por culpa del profesional de turno o por culpa del regateo del cliente. Con esto te quiero decir que antes de empezar a gastar un euro debes de pensar que es lo que de verdad necesitas y procurar hacer el gasto con sensatez y si necesitas ayuda, no pasa nada, aquí hay muchos profesionales, aficionados y dueños de instalaciones dispuestos a ayudarte, pues todos queremos que la FV se difunda como la energía del presente y no como la del futuro, siempre digo que la FV hay que verla como la compra de un coche, pero que al contrario que este, la FV se amortiza con el tiempo.

    Si quieres saber de verdad lo que necesitas mira los consumos en los recibos de la eléctrica que te sablea, si tienes los de hace dos años mejor que los de este ultimo años, pues lo consumos estimados son mentira.

    Un saludo.

  4. #4
    Zopilote_44 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    mar 2012
    Ubicación
    Asturias
    Mensajes
    10

    Predeterminado Re: Soy nuevo y necesito ayuda.

    Muchas gracias por vuestras respuestas.

    Si hago la instalación a 48 v el banco de baterías ¿puede ser de 24 vasos 7 Opzs 750Ah?¿Me daría la misma reserva de energía que a 24V utilizar 12 vasos 10 Opzs de 1500 Ah? Como podéis comprender tengo que mirar la "pela"....No se si no se pasan algún pueblo a la hora de recomendarme tanta batería. He mirado el tamaño de los vasos y parece que voy a tener que preparar un recinto más grande de lo que pensaba.

    No se si estaré en lo cierto, pero no solo se reducen las secciones del cableado, si no que también el dimensionado de las protecciones y por lo tanto un poco su costo. ¿Es así?

    En el caso del regulador FM80 si que parece que se puede configurar al voltaje de 48 voltios y el inversor cargador parece que cuesta lo mismo si lo pides a 48v en vez de a 24v.

    Hablando del local de la instalación.Si llego a embarcarme en ésto, no lo voy a poner en el tejado de la vivienda, si no que montaré una estructura metálica en el patio y debajo de ella construiré el tendejón donde irá todo.
    En aquella zona (Sur de Palencia) puede haber heladas de -15ºC y eso creo que afecta a la instalación. ¿Que aislamiento se pone, se preve algún sistema de control de la temperatura o el sistema genera el calor suficiente? ¿Hay que instalar alguna ventilación forzada para salida de gases de las vaterías?¿Cuanto espacio se puede necesitar para contener esta instalación?

    <<Lo más recomendable es efectuar los consumos en horas punta solar, precisamente porque lo normal es que el inversor tenga un conmutador o relé que pase directamente la potencia del campo fv a la salida, incluyendo el victron.>>

    Vespertilum, esto no lo entiendo. ¿Donde está ese relé? En los esquemas que he podido ver el conexionado entre las baterías y el inversor es directo (acaso alguna protección en el positivo). Pero nunca desde el regulador ni antes del regulador, desde los paneles.

    Hay otro tema fundamental que me preocupa: En la compañia de seguros me dicen que si los paneles están sobre el tejado de la vivienda el seguno me cubre robos pero si está fuera, no. ¿Que compañías conocéis que no tengan tantos "peros" y que es aconsejable pedir que te aseguren además del robo?

    Saludos.

  5. #5
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2009
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    636

    Predeterminado Re: Soy nuevo y necesito ayuda.

    Cita Iniciado por Zopilote_44 Ver mensaje
    Muchas gracias por vuestras respuestas.

    Si hago la instalación a 48 v el banco de baterías ¿puede ser de 24 vasos 7 Opzs 750Ah?¿Me daría la misma reserva de energía que a 24V utilizar 12 vasos 10 Opzs de 1500 Ah? Como podéis comprender tengo que mirar la "pela"....No se si no se pasan algún pueblo a la hora de recomendarme tanta batería. He mirado el tamaño de los vasos y parece que voy a tener que preparar un recinto más grande de lo que pensaba.

    La reserva de energía es la misma en los dos casos, pero lo que tienes que tener en cuenta es lo que ha dicho mjrosg, si estás en una zona de abundantes nubes y nieblas en invierno no conviene ahorrar en paneles y baterías.
    Una solución es utilizar baterías de tracción, son más baratas y bien cuidadas pueden durar lo mismo o más que las opzs. El inconveniente es que hay que vigilar el nivel de electrolito más a menudo.


    No se si estaré en lo cierto, pero no solo se reducen las secciones del cableado, si no que también el dimensionado de las protecciones y por lo tanto un poco su costo. ¿Es así?

    Así es.

    En el caso del regulador FM80 si que parece que se puede configurar al voltaje de 48 voltios y el inversor cargador parece que cuesta lo mismo si lo pides a 48v en vez de a 24v.

    El regulador detecta automáticamente la tensión de las baterías a las que está conectado, y soporta los 48 V. El inversor va a costar lo mismo, o casi, a 24 que a 48 V.

    Hablando del local de la instalación.Si llego a embarcarme en ésto, no lo voy a poner en el tejado de la vivienda, si no que montaré una estructura metálica en el patio y debajo de ella construiré el tendejón donde irá todo.
    En aquella zona (Sur de Palencia) puede haber heladas de -15ºC y eso creo que afecta a la instalación. ¿Que aislamiento se pone, se preve algún sistema de control de la temperatura o el sistema genera el calor suficiente? ¿Hay que instalar alguna ventilación forzada para salida de gases de las vaterías?¿Cuanto espacio se puede necesitar para contener esta instalación?

    A mí me gusta más poner una estructura igual que lo estás planteando, siempre que se pueda. Me parece bien.
    Si haces la estructura con cuatro puntos de apoyo se puede hacer un forrado en forma de caseta.
    Te sugeriría utilizar panel sandwich con alma de poliuretano, si por casualidad tienes la posibilidad de comprarlo en fábrica seguramente venderán recortes o restos con alguna mella a muy buen precio.
    Muy importante disponer de dos rejillas de ventilación a dos alturas, para ventilar los gases que producen las baterías, no hace falta que sea forzada salvo que en verano haga mucho calor.
    En cuanto al espacio que quede holgura de sobras para poder trabajar o manipular todos los equipos y baterías.


    <<Lo más recomendable es efectuar los consumos en horas punta solar, precisamente porque lo normal es que el inversor tenga un conmutador o relé que pase directamente la potencia del campo fv a la salida, incluyendo el victron.>>

    Vespertilum, esto no lo entiendo. ¿Donde está ese relé? En los esquemas que he podido ver el conexionado entre las baterías y el inversor es directo (acaso alguna protección en el positivo). Pero nunca desde el regulador ni antes del regulador, desde los paneles.

    No te rompas la cabeza, solo era una explicación genérica. No hay que poner ningún dispositivo adicional, el inversor internamente gestiona el tráfico de energía, dando preferencia a la que proviene directa antes que a la de batería.

    Hay otro tema fundamental que me preocupa: En la compañia de seguros me dicen que si los paneles están sobre el tejado de la vivienda el seguno me cubre robos pero si está fuera, no. ¿Que compañías conocéis que no tengan tantos "peros" y que es aconsejable pedir que te aseguren además del robo?

    Ahí no puedo aconsejarte, si tengo dos instalaciones propias y ninguna está asegurada.

    Saludos.
    Un saludo
    Avanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
    Invitación a utilizar y disfrutar software/hardware libres:
    http://nertobrigasolar.com ---> Inicio ---> Recursos libres

  6. #6
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    13.440
    Entradas de blog
    16

    Predeterminado Re: Casa para "findes"

    He separado estas respuestas del tema original de otra persona, así evitamos lios.

    Por otro lado, ¿ porque un Multi de 5000 si vas a tener 4 ó 5 kwh día ?

  7. #7
    Zopilote_44 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    mar 2012
    Ubicación
    Asturias
    Mensajes
    10

    Predeterminado Re: Casa para "findes"

    Hola:
    Antes de nada Photon, te agradezco que hayas separado el tema. Según llegaba a casa, curiosamente, venía pensando que a lo peor he entrado en el foro como un elefante en una cacharrería insertando mis problemas en el tema que había abierto otro "fosforo". En fin, así queda solucionado y si es como me temo, mis disculpas al afectado.

    La razón de pensar en un inversor de 5000w es por que creo que no voy a poder prescindir de la vitrocerámica de inducción ni del horno eléctrico. No lo voy a utilizar todos los días, pero si la energía la voy a "tener gratis" la tentación siempre va a estar ahí. De todos modos estoy abierto a argumentos... todo lo que me permita la posibilidad de abaratar costos lo leeré con muchísima atención. Además viendo que los consejos tiran hacia los 48 voltios, 3000wp en paneles y mantener los 1500Ah en baterías el coste sube...sensíblemente.

    Vespertilum, gracias...¿Baterías de tracción?¿Son las de las carretillas eléctricas?¿Donde me puedo informar de precio y características? En las web de FV no he visto nada de este tipo de baterías.... Tengo que aprender como se hace esto de insertar en el mensaje el texto que se va a contestar y dentro del mismo las aclaraciones. Queda muy bien.

    Saludos.

  8. #8
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Casa para "findes"

    Si vas a usar vitro, lavavajillas, lavadora con agua aunque sea templada, horno y demás consumos "fuertes", aunque sea puntualmente, no lo dudes, inversor de 5000w. Te podrías apañar con un de 3000 w, pero con la incomodidad de ir secuenciando los consumos. Un horno ya te consume más de 2500 watios y a nada que tengas otros pequeños consumos llegas al límite. Total son unos 700 eurillos más, que no es poco pero tampoco es mucho en el global del presupuesto.
    Ahora bien, con esos "consumidores" necesitas algo más de inversión en baterías y sobre todo en placas, pues dudo que con 4 o 5 Kwh/dia tengas suficiente. Más que nada por el invierno. Aunque sea de fin de semana, lo más probable es que tengas fines de semana largos. Con que te quedas "a dos velas" algún fin de semana largo, ya es suficiente motivo para quedarte desengañado de la FV y que la familia pille unos buenos cabreos. O bien haces un mayor uso de un generador para esos casos excepcionales.

    ¿sabes la superficie que ocupan 3000wp en placas? Sobre los 20m2. Con esa "caseta" vas a tener espacio más que suficiente para meter el equipo de baterias y demás. Piensa si merece la inversión o, por el contrario, utilizar el tejado, que ya lo tienes(o tendrás).

    saludos

  9. #9
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
    Fecha de ingreso
    jul 2006
    Ubicación
    Malaga
    Mensajes
    13.440
    Entradas de blog
    16

    Predeterminado Re: Casa para "findes"

    Si, con esa potencia te hace falta el 5000.

  10. #10
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2009
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    636

    Predeterminado Re: Casa para "findes"

    Y el outback fm80, cuando se alarguen los fines de semana, y el bolsillo esté recuperado, irás subiendo los 3000 Wp hasta los 5000 Wp.

    Edito, me olvidaba, las baterías de tracción son las de las carretillas, como bien dices. Puedes mirar la web de hoppecke y encontrarás mucha información.
    Última edición por vespertilum; 11/09/2012 a las 00:14 Razón: Olvido
    Avanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
    Invitación a utilizar y disfrutar software/hardware libres:
    http://nertobrigasolar.com ---> Inicio ---> Recursos libres

  11. #11
    jcc
    jcc está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    abr 2007
    Mensajes
    213

    Predeterminado Re: Casa para "findes"

    Cita Iniciado por Zopilote_44 Ver mensaje
    Hola:
    Antes de nada Photon, te agradezco que hayas separado el tema. Según llegaba a casa, curiosamente, venía pensando que a lo peor he entrado en el foro como un elefante en una cacharrería insertando mis problemas en el tema que había abierto otro "fosforo". En fin, así queda solucionado y si es como me temo, mis disculpas al afectado.

    La razón de pensar en un inversor de 5000w es por que creo que no voy a poder prescindir de la vitrocerámica de inducción ni del horno eléctrico. No lo voy a utilizar todos los días, pero si la energía la voy a "tener gratis" la tentación siempre va a estar ahí. De todos modos estoy abierto a argumentos... todo lo que me permita la posibilidad de abaratar costos lo leeré con muchísima atención. Además viendo que los consejos tiran hacia los 48 voltios, 3000wp en paneles y mantener los 1500Ah en baterías el coste sube...sensíblemente.

    Vespertilum, gracias...¿Baterías de tracción?¿Son las de las carretillas eléctricas?¿Donde me puedo informar de precio y características? En las web de FV no he visto nada de este tipo de baterías.... Tengo que aprender como se hace esto de insertar en el mensaje el texto que se va a contestar y dentro del mismo las aclaraciones. Queda muy bien.

    Saludos.
    Hay vitrocerámicas a gas que van muy bien. Y hornos ya se sabe que de toda la vida han ido a gas. Yo creo que el calentador de agua, la vitro y el horno, merece la pena ponerlos de butano. Sin estas necesidades, el planteamiento de la instalación de simplifica y abarata tanto que creo que es lo más razonable. Soy usuario de foto aislada fin de semana desde hace 8 años, no técnico. Un saludo y suerte con la decisión.

  12. #12
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.541

    Predeterminado Re: Casa para "findes"

    Yo lo veo igual, los consumos térmicos a gas, pero sí que le veo sentido contar aparte con una vitrocerámica (aunque sea sólo un plato de inducción) y/o un termo eléctrico para aprovechar excedentes de producción (principalmente en verano, pero algo de excedentes también habrá en invierno - según como se ha dimensionado la instalación) y reducir el consumo de gas.

    Un saludo.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  13. #13
    ASBERGADAS está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    nov 2007
    Ubicación
    Galicia-Orense
    Mensajes
    1.044

    Predeterminado Re: Casa para "findes"

    Hola a todos

    Lo que dice Hlebtomane tiene mucha logica y funciona. Yo estoy en Galicia (que no es Valencia) y con 5000Wp de placas, vitro , ACS electrica y lavadora tuti plen (cuando hay sol). Son muchos dias al año que puedes pasar del gas y por tanto de Repsol aprovechando sobrantes.
    Y cuando lleve , pues eso butanito y licor del moro, pero que te quiten lo "bailao".

    Un cordial saludo

  14. #14
    Zopilote_44 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    mar 2012
    Ubicación
    Asturias
    Mensajes
    10

    Predeterminado Re: Casa para "findes"

    Hola:

    Perdonad la tardanza en la repuesta. Ante todo os agradezco a todos el interés por ayudarme.
    Empecé el tema con una idea y a estas alturas he cambiado bastante la intención.
    Aunque la vivienda está un poco más al sur que Orense, y teniendo en cuenta el consumo de 5000wh/día, las conclusiones son:
    Instalación a 48v.
    5000wp de placas (me dicen que como van seriadas se pueden utilizar paneles de 60 células de red, con una potencia mayor que las de 72 y a un precio algo menor).
    Regulador FM80 de Outback ó el Midnite de 150. El primero algo más barato. No se si el segundo tiene más prestaciones que compensen el sobreprecio ya que he leido poco sobre él.
    Inversor-Cargador de 5000w. Parece que a 48 voltios hay alguna marca más para elegir.
    Baterías de 1500Ah. Por lo que dice Carlos6025 puede que me quede corto, no se. Asbergardas ¿Cuanta batería recomiendas tú?
    En fin suma y suma... es una pasta curiosa con la que no contaba al principio.
    Además tengo que pensar en el pequeño grupo electrógeno de gasoleo de 5000w... para "las ocasiones".
    Por lo que os leo en otros post solo recomendáis escalar los paneles, es decir empezar por 2000w (p.e.)y luego seguir. En las baterías parece que es complicado. Admito sugerencias.

    Me habláis de cocinas y hornos de gas...¡¡Imposible!! Y si no sabéis por qué, os lo podéis imaginar. Como mucho una cocina portátil y para el exterior, vamos.

    He podido comprobar que, efectivamente, las baterías de tracción a igual potencia son más baratas. El mayor mantenimiento no es problema, sin embargo hay un "detalle" que una batería de 48 v y 1500 Ah... pesa más de ¡Una tonelada!.... Soy fuerte y me gusta el cocido, pero para tanto no me da. Aparte parece que los escapes de gases son mayores lo que implica algo más de riesgo. Creo que las OPzs son más apropiadas. Sobre todo algo más manejables y con menos escapes, creo.

    Lo de poner paneles en el tejado, al arquitecto no se le queda muy buena cara y al constructor ni os cuento.

    Bueno. Empezaré a decidirlo en cuanto agote todas los recursos con la Compañía Eléctrica que me ha tocado en suerte (aunque a mí no me acompaña nada) y entonces entraré más en serio en el tema.

    Saludos

  15. #15
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    mar 2007
    Ubicación
    Valencia
    Mensajes
    4.541

    Predeterminado Re: Casa para "findes"

    Hola, con 5000 Wh/día de consumo 1500 Ah a 48 V me parece mucha capacidad, está bien si te sobra pasta, pero si no, con la mitad de capacidad irás bien. Unos 750 Ah (C10) te dan ya 5 - 6 días de autonomía. Si sobredimensionas en potencia de placas (que salen más baratas que las baterías), vas a tener también en días nublados un aporte importante y se te alarga la autonomía real que tienes.
    5 kWp de placas sería mucha potencia y te darían muchísima energía en días soleados; lo suyo sería aprovechar esta energía (por ejemplo, mediante un termo eléctrico). Si pusieras el doble de baterías, no creo que aprovecharas la capacidad adicional más de 2-3 veces al año y para lo poco que aporta a la cobertura, esto te sale muy caro.
    Un saludo.

    Edit: Perdona, se me olvidaba que principalmente hablamos de un uso fines de semana y puentes. Teniendo eso en cuenta, podrías reducir bastante la potencia de placas (con las placas siempre te queda la posibilidad de ampliar en un futuro, con las baterías es muy complicado). A ver si puedes decirnos si las vacaciones suelen caer sólo en verano o si también pasáis allí alguna semana en invierno.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  16. #16
    carlos6025 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2010
    Ubicación
    alicante
    Mensajes
    5.316
    Entradas de blog
    2

    Predeterminado Re: Casa para "findes"

    Hola.

    Mira los datos de energía disponible para gastar, con 2,5Kwp:

    Archivo adjunto 5340


    Verás que en verano dispones casi del triple de potencia que en Diciembre. Algo curioso.

    Con estos datos, visto desde la perspectiva "minimalista", que no digo que sea la mejor:

    -Si "prometes" que no va a ser vivienda habitual durante Noviembre, Diciembre, Enero y Febrero, puedes apañarte con 2500wp
    Puedes disponer, desde Marzo hasta Octubre, de 8-9Kwh/día todos los dias , practicamente para vivir de continuo.

    Luego, si solo van a ser fines de semana en invierno, las baterias se cargan entre semana, y te pueden durar el fin de semana.
    Con un consumo de 8Kwh/día en invierno, suponiendo todo el finde nublado, y una profundidad de descarga del 50 %:
    8000/48= 170Ah x 3 dias = 510 Ah / 50% = unos 1000 Ah a 48 voltios, en baterias.
    Y en casos excepcionales (fin de semana largo, toda la semana nublado), el generador, que lo vas a tener que instalar de todas formas.

    Un Midnite o un FM80, un inversor de 5000w y 2500 w de placas. y a funcionar.

    Que más adelante quieres convertirla en vivienda habitual, pues amplias solo placas, pues el regulador te sirve hasta 5000wp y las baterias tambien.

    El material te puede salir por unos 14000 euros.

    saludos

    Edito: Cuando dije en el otro post que te quedabas corto de baterias, partía del hecho de que fuesen 750AH a 48 voltios, y no 1500Ah, que si que me parecen más que suficientes.
    Última edición por carlos6025; 14/09/2012 a las 09:19 Razón: Aclaración

  17. #17
    luisrus está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ago 2009
    Ubicación
    Valladolid
    Mensajes
    133

    Predeterminado Re: Casa para "findes"

    Hola. Mira este proyecto de una casa pasiva en Holanda.(AutarkHome) Puedes aplicar muchas de las ideas si no has construido la casa todavía. Es para vivir todo el año. Tiene autonomía de 4 días, utiliza 24 módulos Yingli YL265 Panda WP (6350Wp), 24 baterías en serie de 1000Ah (48V) , un Sunny Mini Central SMC 6000A y si no me equivoco por la foto en el video un SUNNY ISAND 8.0H, la monitorización la hacen con un sistema de IBC Solar, ademas utilizan de paneles térmicos para ACS. Esta muy buen iluminada y con un aislamiento envidiable( paredes de 55 cm de espesor de espuma de poliestireno, triple acristalamiento, recuperadores de calor etc). Hay incluso planos de la casa. La pagina esta en holandes pero con el traductor de google puedes tener una idea. Disfrutarla. Al parecer pronto la construirán en serie.
    Última edición por luisrus; 14/09/2012 a las 11:43

  18. #18
    Gran Drago está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    oct 2008
    Ubicación
    Canarias
    Mensajes
    894

    Predeterminado Re: Casa para "findes"

    A mi también me parece una barbaridad de batería, a 48V con 900 vas muy bien, pero.... si se dispone dinerito burro grande ande o no ande (en este caso anda mucho).

  19. #19
    mjrosg está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jul 2010
    Ubicación
    Vega Baja del Segura
    Mensajes
    2.682

    Predeterminado Re: Casa para "findes"

    Cita Iniciado por Zopilote_44 Ver mensaje
    Hola:

    Perdonad la tardanza en la repuesta. Ante todo os agradezco a todos el interés por ayudarme.
    Empecé el tema con una idea y a estas alturas he cambiado bastante la intención.
    Aunque la vivienda está un poco más al sur que Orense, y teniendo en cuenta el consumo de 5000wh/día, las conclusiones son:
    Instalación a 48v.
    5000wp de placas (me dicen que como van seriadas se pueden utilizar paneles de 60 células de red, con una potencia mayor que las de 72 y a un precio algo menor).
    Regulador FM80 de Outback ó el Midnite de 150. El primero algo más barato. No se si el segundo tiene más prestaciones que compensen el sobreprecio ya que he leido poco sobre él.
    Inversor-Cargador de 5000w. Parece que a 48 voltios hay alguna marca más para elegir.
    Baterías de 1500Ah. Por lo que dice Carlos6025 puede que me quede corto, no se. Asbergardas ¿Cuanta batería recomiendas tú?
    En fin suma y suma... es una pasta curiosa con la que no contaba al principio.
    Además tengo que pensar en el pequeño grupo electrógeno de gasoleo de 5000w... para "las ocasiones".
    Por lo que os leo en otros post solo recomendáis escalar los paneles, es decir empezar por 2000w (p.e.)y luego seguir. En las baterías parece que es complicado. Admito sugerencias.

    Me habláis de cocinas y hornos de gas...¡¡Imposible!! Y si no sabéis por qué, os lo podéis imaginar. Como mucho una cocina portátil y para el exterior, vamos.

    He podido comprobar que, efectivamente, las baterías de tracción a igual potencia son más baratas. El mayor mantenimiento no es problema, sin embargo hay un "detalle" que una batería de 48 v y 1500 Ah... pesa más de ¡Una tonelada!.... Soy fuerte y me gusta el cocido, pero para tanto no me da. Aparte parece que los escapes de gases son mayores lo que implica algo más de riesgo. Creo que las OPzs son más apropiadas. Sobre todo algo más manejables y con menos escapes, creo.

    Lo de poner paneles en el tejado, al arquitecto no se le queda muy buena cara y al constructor ni os cuento.

    Bueno. Empezaré a decidirlo en cuanto agote todas los recursos con la Compañía Eléctrica que me ha tocado en suerte (aunque a mí no me acompaña nada) y entonces entraré más en serio en el tema.

    Saludos


    Veras, 1500Ah a 48V de Baterías para tu zona no es para tirar cohetes, ya se que a muchos esa cantidad de baterías le parece una monstruosidad, pero hay zonas y zonas, me explico, para mi zona esa cantidad de baterías seria la repanocha, pues es muy raro empalmar tres días seguidos sin sol (el consumo medio de una casa son 12 Kwh. día en mi zona, somos sureños y dormimos muy poco).

    1500AH son unos 72kwh, si dejásemos las baterías mas secas que una pasa, pero si queremos que duren muchos años yo no las descargaría mas allá del 50%, con lo que tendrías disponible 36kwh, que es lo justo para pasar un fin de semana de nieblas y lluvias, ya le gustaría al compañero Asbergardas disponer de toda esa potencia, doy por seguro que haría una “hoguera” a lo alicantino con el grupo electrógeno.

    Nadie ha dicho que te olvides de la cocina de inducción, lo que se te ha dicho es que si el día no tiene sol pues no la puedes utilizar, pero con 5kwp si hay sol puedes conectarla y hacerte las alubias perfectamente.

    Veras, no entiendo la postura de los profesionales de la construcción o tal vez si, pero no voy a entrar en esa guerra, pero si quieres alguna idea de una preinstalación cuéntanos como es el tejado, si es de tipo a dos aguas les dices que te “cuadricule” el tejado con “esperas” de acero cada 1,5 metros y que te impermeabilicen el tejado con tela asfáltica con maya de fibra de vidrio de 4mm, de esta manera la casa quedara aislada contra humedades, las “esperas” sujetaran el tejado y los herrajes del tejado solar, ojo, es muy importante que la “soldadura” de la tela asfáltica con las “esperas” este bien hecha y sin escatimar en telas asfáltica. Podrías incluso ahorrarte las tejas si lo hacen bien, de hecho he visto unas cuantas casa de tejados solares que han colocado paneles de solo cristal, algo mas caros, mas pesados(el cristal es mas grueso), pero mejores para mecanizar el tejado, pues quedan mas estancos al superponerse unos encima de otros en forma de tejas gigantes, yo los he visto montar de izquierda a derecha y de abajo hacia arriba, agarrados con anclajes especiales, el montador me explico que en sitios donde llueve mucho se suelen sellar con una silicona especial de larga duración.
    Pero si no quieres complicarte la vida y que los profesionales de la construcción queden mas tranquilos lo mejor es que hagan el trabajo a su manera recomendándoles que refuercen el tejado y que coloques las placas sobre una estructura de aluminio que deberás pegar con silicona-pegamento a las tejas y que deberás de anclar bien en la “cresta” del tejado, laterales de la casa y final del tejado, todo esto te lo pueden dejar preparado los profesionales de la construcción.

    Ya nos vas contando.
    Un saludo.

  20. #20
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    sep 2009
    Ubicación
    Zaragoza
    Mensajes
    636

    Predeterminado Re: Casa para "findes"

    Al ser obra nueva se supone que tendrás una buena instalación de toma de tierra, si no ya la puedes añadir al "suma". Para sistemas a 48 V y las potencias de las que hablamos ya es más que recomendable.

    Un saludo
    Avanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
    Invitación a utilizar y disfrutar software/hardware libres:
    http://nertobrigasolar.com ---> Inicio ---> Recursos libres

Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo

Temas similares

  1. Respuestas: 31
    Último mensaje: 14/02/2019, 13:59
  2. La casa me huele a "pino quemado"..........
    Por Francesc Vilches en el foro General biomasa
    Respuestas: 4
    Último mensaje: 05/03/2015, 00:51
  3. ¿Cuánto me costaría hacer mi casa "verde"?
    Por Stalker en el foro Fotovoltaica. Aspectos económicos, legales y administrativos
    Respuestas: 3
    Último mensaje: 08/02/2010, 11:36
  4. No consigo "calentar" la casa
    Por novato999 en el foro General biomasa
    Respuestas: 8
    Último mensaje: 12/01/2009, 18:27

Copyright, 2002-2017 Solarweb.net



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46