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  1. #26
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    Predeterminado Respuesta: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    buho32. te pediria que hicieses una fotografia de la caja de conexiones lo mas cercana posible y la colgases aqui, una vez tenga eso te daré unas explicaciones a ver si se puede corregir el problema. Es muy dificil que se haya ido "la placa" a no ser que haya tenido un punto caliente en su vida util y al "hacer un corto a la salida" haya fundido.
    Haz esa fotografias y hecha otra por delante a ver que se ve.
    Lo de convertir placas de 24 en 12v con doble intensidad o "dos de 12" se puede en algunas marcas que cierran los circuitos de celulas arriba con tres diodos, no en todas es posible.
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  2. #27
    buho32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Aqui hos dejo la ficha del panel por si quereis hecharle un vistazo.
    http://www.innovamas.es/instasol/pdf.../skyglobal.pdf

  3. #28
    buho32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    ok, taverok, lo que pasa es que el panel, se lo ha llevado un amigo militar, el cual esta en logistica o inteligencia (no recuerdo exactamente), para ver si se puede hacer algo, pero ya te digo que problem de diodos no es (eso seguro).
    Nobstante, si te puedo decir que en la caja de conexiones habia cuatro puentes, unidos por tres diodos, por si te sirve de algo, gracias

  4. #29
    buho32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    La coneversion fue en dos de 12v.

  5. #30
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    TAVEROK está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    ¿Como sabes que no es problema de diodos?. De cualquier manera necesito ver la caja de conexiones y a ser posible una foto tambien de la superficie de celulas.
    Si algún compañero se extraña de lo del punto caliente lo digo por experiencia, una placa de un cliente mantubo durante casi todo un año el excremento (por explicarlo mas sutilmente) de un pajaro y se formó una mancha que fundió a los dos años aproximadamente, la placa dejo de ceder mas de un 60% de su intensidad al igual que bajó la tensión, vamos para tirarla.
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  6. #31
    buho32 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    se comprobo la continuidad (creo que asi se llama) y aun estando bien se sustituyeron por si acaso.
    En cuanto a las posibles cuasas del punto caliente, te dire que este familiar, es muy cuidadoso ya que me explicó que para limpiar los paneles usara solo un trapito humedecido con agua (nada de productos abrasivos), y él, esta operacion la hacia todas las semanas, (soy testigo de ello que era lo primero que hacia al llegar), limpiar paneles y comrpobar las conexiones.
    En cuanto a la foto de la caja a ver cuando puedo hacerla, ya que de frente, lo de las celulas mas claras, no creo que se aprecie en una foto, ya que se ve mejro de lado y cuando le da el sol, por lo demas el cristal se ve perfecto y ninguna mancha apreciable en las celulas.
    nobstante, en otra pagina que ahora no localizo lei, que las celulas iban unidas en serie las 72.

  7. #32
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    Predeterminado Respuesta: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Foto nen, foto !!
    Es harto dificil que pete un panel ,ve mirando por la superficie por si una de las uniones tiene mala pinta. Por detrás busca bultos o cambios de color en el tedlar blanco.

  8. #33
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    Predeterminado Respuesta: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Bhuo32, si partimos de la base que el panel funcionaba correctamente a 24 V. y eso lo puedes saber y con testigos, ya que la persona que te lo cedió, lo estaba utilizando y le funcionaba bien, se deduce que la responsabilidad es de la persona que ha metido mano en la caja de conexiones.

    Como te decía antes los paneles de 24 V. tienes 72 células, rl doble justo que los de 12 V que solo tienen 36.

    En los paneles las 36 células estan conectadas de forma que te den un determinado voltaje, sobre los 21 V. en circuito abierto y una determinada intensidad, la que corresponda a la potencia de las células.

    Cuando un fabricante hace un panel de 72 células, en realidad lo que hace es conectar en serie dos paneles de 36 células, dentro de un mismo marco, esta conexión de estos "dos paneles" de 36 células se puede hacer y de hecho se hace internamente, o bien se puede hacer externamente en la caja de conexiones del panel, de ahí lo que te dice Taverok de la caja que tiene 3 diodos.

    Es muy dificil aunque no imposible cargarse un panel internamente, siempre que los diodos esten conectados correctamente, para que te hagas una idea, un panel soporta correctamente el cortocircuito, es decir conectando el positivo con el negativo y colocandolo directamente al Sol.

    Pero otra cosa bien distinta es que al manipular los diodos, no se hayan conectado correctamente y permitan el paso de corriente desde la batería hacia las células, la batería tiene una gran intensidad y puede ocurrir que si se ha hecho esto, se haya producido un sobrecalentamiento interno que haya fastidiado alguna célula o conexión.

    Esta prueba yo nunca la he hecho, es lo que me dice la lógica porque nunca me he querido arriesgar a quemar un panel, que vale su dinerito.

    El amigo Taverok, que es un hombre bastante inquieto y amigo de hacer mil pruebas con todo lo que le cae en sus pecadoras manos, te ha dicho que le envies unas fotos, hazle caso a ver que se le ocurre.

    De cualquier forma la mejor solución en mi opinión seria, que tu instalador admitiese su culpabilidad si es un hombre serio y te cambiase el panel, en caso contrario, mi opinión tambien sería que cogieses el panel antes de que personas inexpertas por muy militares que sean y por muy buenas intenciones que tengan se lo terminen de cargar, lo embalaras bien, protegiendo sobre todo la parte del cristal y se lo enviaras al amigo Taverok a Badajoz que estoy seguro de que una vez con el panel por delante, midiendo y haciendo pruebas, si tiene solución, lo va a arreglar, porque aconsejarte por este medio si hacer mediciones es como dar palos al agua.

    Suerte
    Saludos
    Conchuo

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  9. #34
    octavio está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Hola yo tengo dos paneles de 24 v de atersa, he intentado hacer el invento ese de pasar un panel de 24 a 2 de 12 , y no me ha funcionado, mendo una fpto de la parte delantera y tresera, creo que no se pueden separar,
    UN SALUDO
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas convertir panel de 24v en 2 de 12v-pic-0034.jpg  

  10. #35
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    Predeterminado Respuesta: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Efectivamente tus paneles son de 72 células y por lo tanto estan diseñados para trabajar cargando baterías de 24 V.

    Un panel de 24 V. no se puede convertir en 2 de 12 V. a no ser que el fabricante lo haya diseñado así. Normalmente no lo hacen ya que los fabricantes hacen paneles de 12 V y paneles de 24 V. tan solo conocí en cierta ocasión un fabricante que hacía paneles de 72 células con la posibilidad de utilizarlos tanto a 12 como a 24 V.

    Mucho me temo que tendrás que adaptar tu instalación para que trabaje a 24 V. conectando los dos paneles en paralelo.
    Saludos
    Conchuo

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  11. #36
    octavio está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Hola , no seria mas facil poner un Mppt que te deja elegir la salida a baterias, la pones a 12 v y solucionado,lo unico que no se (y le pregunto a los espertos ) hace falte el regularo o ya no sirve.
    Gracias y un saludo

  12. #37
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    Predeterminado Respuesta: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Claro, con un regulador MPPT estaría solucionado, lo que pasa es que son caros para 2 paneles solamente, no obstante hay alguno de pequeña potencia que son algo mas baratos.
    Saludos
    Conchuo

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  13. #38
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    Predeterminado Respuesta: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    O acumulas a 24v ,con suerte tu regulador pwm normal también trabaja en 24v.

  14. #39
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    Predeterminado Respuesta: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    A ver si puedo mostrar estas fotos:

    Es una placa Atersa de 24v, a la cual le he desoldado las laminas de conexión de las celulas y las he quedado libres, como podeis apreciar, (mas bien imaginar) en la primera foto.No he podido hacerla mejor por uqe me es dificil sujetar la placa, el npólimetro y hacer la foto a la vez, pero os haceis una idea.como podreis ver la tension que marca el polimetro es de 13,94 no estando bien orientada la placa, sólo captando la luz general del patio, que no es poca tensión. Orientandola consegui 15,25 suficiente para cargar a 12.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas convertir panel de 24v en 2 de 12v-imag0002.jpg   convertir panel de 24v en 2 de 12v-imag0004.jpg  

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  15. #40
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    Predeterminado Respuesta: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Para unirlas y conseguir "dos" circuitos de 12v es unir medianto contacto las laminas negativas y dos diodos polarizados (marca blanca del diodo) unidas entre si y el polo opuesto a cada lamina restante, así conseguí 16,35v y 9 amp
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  16. #41
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    Predeterminado Re: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Hola amigos necesito que alguien me ayude con las conexiones de esta placa de 24v para ponerla a 12v ,ya me imagino que tendre que unir negativos sacando un negativo y los dos positivos sacando el positivo la duda que tengo es como debo poner los diodos para que la placa no se fastidie si me podeis esplicar un poco como debo ponerlos os lo agradeceria gracias os mando foto de la caja de la placa que esta a convertir panel de 24v en 2 de 12v-2013-05-09-11.42.03.jpg24v

  17. #42
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    Predeterminado Re: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Cita Iniciado por ancarjo Ver mensaje
    Hola amigos necesito que alguien me ayude con las conexiones de esta placa de 24v para ponerla a 12v ,ya me imagino que tendre que unir negativos sacando un negativo y los dos positivos sacando el positivo la duda que tengo es como debo poner los diodos para que la placa no se fastidie si me podeis esplicar un poco como debo ponerlos os lo agradeceria gracias os mando foto de la caja de la placa que esta a Pulsa en la imagen para verla en tamaño completo

Nombre: 2013-05-09 11.42.03.jpg
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ID: 738324v
    Hola,
    Los paneles de 72 celulas no siempre estan divididos en dos grupos de 36. A veces son 3 grupos de 24 celulas y la cosa se complica.
    Que tensiones lees en las diferentes convinaciones??
    Saludos

  18. #43
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Bueno yo creo que si numeramos las conexiones que salen del panel de izquierda a derecha, tenemos e primero (por la izquierda) creo que es negativo y el segundo positivo, esto sería una serie de 36 células el tercero negativo y el cuarto porsitivo y sería la otra serie de 36 células, pero esto se puede comprobar muy fácilmente con el tester.

    Una vez que tienes las dos series de 36 células bien identificadas, unes los dos positivos y los dos negativos y ya lo tienes a 12 V. ahora se duplica la intensidad que tenías antes y ya solo te falta colocar un diodo en serie con el positivo para que la corriente no retorne, lo que ocurre es que el diodo que coloques te tiene que poder aguantar la mayor intensidad que vas a tener ahora y eso tienes que comprobarlo.

    No obstante es bueno que escuches otras opiniones.

    Saludos y suerte
    Saludos
    Conchuo

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  19. #44
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Me temo que ese panel no se puede convertir en 12 v.

    Lleva 3 serie de 24 células cada serie, y todo en serie. Las conexiones que deberías desconectar están hechas en la misma placa y no puedes acceder a ellas.

    De izquierda a derecha:

    - El 1º es el negativo de la 1ª serie.
    - El 2º es el positivo de la 1ª serie y al mismo tiempo es negativo de la 2ª serie. Aquí está uno de los problemas, que es el mismo cable para las 2 series y no se pueden desconectar.
    - El 3º es el positivo de la 2ª serie y el negativo de la 3ª serie. Aquí está el mismo problema que antes, la unión está en la misma placa.
    - El 4º es el positivo de la 3ª serie.

  20. #45
    ancarjo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Me temo que ese panel no se puede convertir en 12 v.

    Lleva 3 serie de 24 células cada serie, y todo en serie. Las conexiones que deberías desconectar están hechas en la misma placa y no puedes acceder a ellas.

    De izquierda a derecha:

    - El 1º es el negativo de la 1ª serie.
    - El 2º es el positivo de la 1ª serie y al mismo tiempo es negativo de la 2ª serie. Aquí está uno de los problemas, que es el mismo cable para las 2 series y no se pueden desconectar.
    - El 3º es el positivo de la 2ª serie y el negativo de la 3ª serie. Aquí está el mismo problema que antes, la unión está en la misma placa.
    - El 4º es el positivo de la 3ª serie.
    Gracias por contestar a todos pero no entiendo lo que dices como puede ser un cable positivo y negativo al mismo tiempo , por favor esplicame que estoy pegado de esto, gracias

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Gracias por contestar comprobare las salidas de la placa y la resultante para ver si es el doble aprosimadamente y comprobar si hay dos de 12v o tres como dice el amigo carlos y ya os cuento los resultados .

  21. #46
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Me temo que carlos6025 tiene razón, ya que hay 3 diodos "bypass" dentro de la caja...

    Lo que puede ser el positivo y el negativo a la vez es porque es el positivo de una serie y el negativo de la otra; igual que cuando conectas dos módulos en serie, el polo positivo de un módulo es el negativo del otro, si no, no se suman las tensiones...

    Saludos.
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  22. #47
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Cita Iniciado por ancarjo Ver mensaje
    Gracias por contestar a todos pero no entiendo lo que dices como puede ser un cable positivo y negativo al mismo tiempo , por favor esplicame que estoy pegado de esto, gracias
    .
    Con este dibujo lo entenderás.

    convertir panel de 24v en 2 de 12v-panel-24-12.jpg



    Pero además, lo más importante es que, aun pudiendo deshacer las conexiones, tampoco te valdría, ya que cada serie saca 12 voltios (24 células), y eso es muy poco para cargar una batería correctamente.

  23. #48
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Hay que abrir la serie del centro por abajo, cerca del marco, accediendo a traves del tedlar y el EVA. Se corta el Bus y se hacen unas terminales postizas.

  24. #49
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Pero eso ya es cirugía laparoscópica.

  25. #50
    ancarjo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: convertir panel de 24v en 2 de 12v

    Gracias a todos, photon ¿me podrias hacer un esquema para ver como quedaria eso y decirme donde pondria los diodos?

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