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  1. #1
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Hola! soy nuevo aqui.
    Quiero hacer una instalacion de 16.000w/dia en una sona aislada son 12 apartamentos y queria hacerlo con baterias + placas + aerogenerador y un generador...
    Si alquien me podria ayudar o decirme como podria hacer dicha intalacion:
    - Tipo de Baterias
    - Tipo de inversor cargador
    - Voltaje de trabajo
    - Aerogenerador
    - Cables
    - Placas
    - todo lo que se pueda ir viendo.

    El consumo no se puede reducir muchas gracias a todos
    Vivo en las islas Canarias.Si algun dia lo tendre listo estais invitados a ver y conocer esa instalacion.
    "Si hay algun distribuidor o tienda que me pueda facalitar el material que se ponga en contacto con migo"
    Muchas Gracias a todos/as

    Última edición por patrickftv; 06/12/2008 a las 23:46

  2. #2
    gardania está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Un saludo.

    Deberias echar un vistazo primero los post que hay en el foro de aislada y así podrás ir viendo los diferentes tipos de tecnologias que hay.

    En mi modesta opinión deberias plantearte con semejantes consumos engancharte a la red.

  3. #3
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Re: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Unos consumos enormes, bien cierto.
    Usa la calculadora de HSP de mi firma a ver que resulta, pequeño no será desde luego.

    Problemas para conectarte? y ya que estamos que razones/conocimientos tienes, la instalación que propones no es moco de pavo para no tener un instalador profesional...................

  4. #4
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Si problemas para conectarme tengo y muchos porque no me dejan por los terrenos que hay que son de sona protegida.
    Muchas Gracias.

  5. #5
    Jorupe está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Patrickftv , la instalacion no es cualquier cosa , la pasta que va a costar tampoco , si pretendes dejarla en manos de profesionales (aconsejable) , deberias de responder a estas preguntas que les serán útiles a ellos (te las preguntarán) y a ajustar la instalacion para un funcionamiento pleno.
    -Maximo consumo puntual estimado
    -Promedio de ocupacion de los apartamentos y consumos individuales aproximados.
    Desglosando:
    -Promedio de ocupacion estacional .Verano-Invierno
    -Promedio de ocupacion semanal (dias de diario-fines de semana)

    Ahora agarrate que va mi propuesta:
    -Bateria - 24 elementos 2V 1000 Ah
    -Inversor cargador 5000w /48v (o varios de menor potencia para alimentar grupo de apartamentos)
    -3000 Wp en placas.
    -Aerogenerador 1500 w 48v (si las condiciones son buenas es posible mejorarlo)
    -Mppt como regulador
    -Grupo Electrogeno 5000 W

    Todo esto es orientativo , tras realizar un estudio sobre el terreno las cosas se pueden ir ajustando .

    Saludos.

  6. #6
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Buenas!
    vamos a ver:
    Van a ser mas o menos 10 - 12 apartamentos, cada uno llevara 1500w mas o menos todo depende del consumo que tenga esa gente, mi intencion es tener un promedio de 7 a 10 habitaciones ocupadas por semana durante todo el año.
    Ahora tus respuestas:
    -Maximo consumo puntual estimado en 1 Hora por habitacion:
    10 bombillos de 15w = 150w
    1 tv + decodificador =100w
    nevera de unos w/hora =200w
    Cargador telefono + portatil + etc = 200w
    Terno "no es seguro" =800w
    Total: =1450 watios si esta todo conectado a la ves. El termo no es seguro todavia. Eso seria todo lo que tendria la habitacion conectado a la ves.
    Que opinas...

    Gracias

    Cita Iniciado por Jorupe Ver mensaje
    Patrickftv , la instalacion no es cualquier cosa , la pasta que va a costar tampoco , si pretendes dejarla en manos de profesionales (aconsejable) , deberias de responder a estas preguntas que les serán útiles a ellos (te las preguntarán) y a ajustar la instalacion para un funcionamiento pleno.
    -Maximo consumo puntual estimado
    -Promedio de ocupacion de los apartamentos y consumos individuales aproximados.
    Desglosando:
    -Promedio de ocupacion estacional .Verano-Invierno
    -Promedio de ocupacion semanal (dias de diario-fines de semana)

    Ahora agarrate que va mi propuesta:
    -Bateria - 24 elementos 2V 1000 Ah
    -Inversor cargador 5000w /48v (o varios de menor potencia para alimentar grupo de apartamentos)
    -3000 Wp en placas.
    -Aerogenerador 1500 w 48v (si las condiciones son buenas es posible mejorarlo)
    -Mppt como regulador
    -Grupo Electrogeno 5000 W

    Todo esto es orientativo , tras realizar un estudio sobre el terreno las cosas se pueden ir ajustando .

    Saludos.

  7. #7
    jdmsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Si no te dejan conectarte por ser zona protegida, quizá sea más dificil incluso que te dejen construir. ¿Tienes o podrás tener permisos?

    Haz caso a Photon y Jorupe, contacta con profesionales de la zona.

    Saludos

  8. #8
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Ya tengo construido hace mas de 30 años, lo que nbo hay luz.
    Gracias

    Cita Iniciado por jdmsolar Ver mensaje
    Si no te dejan conectarte por ser zona protegida, quizá sea más dificil incluso que te dejen construir. ¿Tienes o podrás tener permisos?

    Haz caso a Photon y Jorupe, contacta con profesionales de la zona.

    Saludos

  9. #9
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Tienes que definirte mejor en los consumos, lo que dices es potencia total instantánea.
    Debes apuntar lo que chupa cada aparato por las horas uso.
    Cada apartamento tiene 10 puntos de luz?

    Saludos

  10. #10
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Re: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Si cada habitacion tiene 10 puntos de luz en total PHOTON
    Consumo al dia:
    10 Bombillos de 15w consumo al dia + o - = 375w
    1 tv + decodificador 3 horas =300w
    nevera de unos w/hora =1000w "esto es relativo de las veces que se use la nevera"
    Cargador telefono + portatil + etc = 400w
    Terno "no es seguro" =1500w
    Total: =3575 watios/dia.
    El termo no es seguro todavia.




    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Tienes que definirte mejor en los consumos, lo que dices es potencia total instantánea.
    Debes apuntar lo que chupa cada aparato por las horas uso.
    Cada apartamento tiene 10 puntos de luz?

    Saludos
    Última edición por patrickftv; 09/12/2008 a las 18:45

  11. #11
    Avatar de Photon
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Y dale vueltas a la llave

    Que eso es la potencia instantánea ,que te faltan las horas de uso por aparato para tener el consumo diario.

    Por decirlo de otra manera ,si no sabes la diferencia ,necesitas un instalador por narices


    Y repito ¿ 10 bombillas por habitación ? Tu les quieres dejar ciegos.................

  12. #12
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    JEJEJEJEJ
    Haber te explico:
    Cada habitacion tiene en total 10 bombillos (baño + cuarto + ...), tv mas decodificador, nevera y un termo que aun no lo se si ponerlo o no.
    Las luces que usaran mas o menos las del baño unas 3 horas al dia=
    15w X 4 bombillos x 3horas=180w
    + las de la habitacion 5 horas x 5 bombillos x 15w= 375w
    + 3 en la entrada del cuarto= 3 bombillos x 3 horas x15w = 135w
    TOTAL LUZ AL DIA= 690w
    ----------------------
    Tv + decodificador, 5 horas x 110w= 550w
    ----------------------
    Nevera: Es algo dificil de calcular xq depende de lasveces que se habra la nevera pero vamos que la media esta entre 200w hora pero quiero ponerle un reloj que ensienda cada x horas. Pero vamos de 1.000w no bajara

    Nevera = 1.000w todo el dia.
    ----------------------
    Termo lo mismo que la nevera y todavia no es seguro como lo quiero hacer.

    Termo: 1.000 w todo el dia.
    -----------------------------
    TOTAL AL DIA = " 3.240 WATTIOS"

    Muchas gracias Photon

  13. #13
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Ese consumo se asemeja mas al de una casa que al de una habitación.
    La nevera será de tamaño mediano-grande ,que para una habitación esta sobradisimo. El termo supongo que dices la jarra para preparar te y cosas así.
    Y las luces.............3x15 en un baño o en la entrada, tu sabes lo que lucen esos bichos?Pon una de 15w de bajo consumo aunque sea AC en otro lugar pon 3 y prepara las gafas de sol.

    Creo que puedes y casi debes bajar esos números y mucho ,por tu bien.

  14. #14
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Esque las habitaciones tienen que ser como las de una casa, son apartamentos de vacaciones y claro yo quiero alquilarlo y quiero hacer algo curioso no lo justo sabes? Por eso esas luces que este todo bien alumbrado...
    Yo quiero saber que material me hace falta para todo eso.
    Primero quiero empesar con 1 habitacion y poco a poco mas asta tener las 10 habitaciones sabes...
    Que tipo de baterias y a que potencia trabajar. ¿48v no?
    -Inversor cargador
    -Gupro electrico
    ...
    muchas gracias.

  15. #15
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    De cabeza a un sistema de 48 voltios con uso de MPPT y según haya algún responsable cerca hasta con seguidores.

    ·3240 wh por 12 habitaciones ,te acercas a los 40Kwh de consumo diarios......

    Dale a la calculadora de hsp a ver que te sale, así nos acercaremos a tu total.

    Desde luego repito ,NO TE VEO HACIENDOTELO TU ,aviso.Todo esto representa una obra con dos bemoles bien gordos.

  16. #16
    Jorupe está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Como dice Photon , una instalacion bestial que necesariamente hay que estudiar sobre el terreno , viendo edificios , situacion , etc , ¿porqué? , porque sería interesante estudiar agrupaciones , varias instalaciones ,Acs solar ,etc,...ahora , por mi parte ,aconsejarte cualquier cosa por aqui sería decirte imprecisiones que no te llevarían a nada , o que serían un autentico galimatias.

    Saludos.

  17. #17
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Muchas gracias Photon, voy a ver si puedo bajar el consumo...
    Y hos voy contando como voy haciendo todo esto.
    Saludos

  18. #18
    generator está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    he estado leyendo tu problema,y lo que si te puedo comentar es que donde no llege la fv, cosa que ya sabras, puedes poner un generador de apoyo. No te digo nada concreto hasta que estes decidido en todo lo demas(placas, baterias,etc), pero es una cosa que hay que mirar muy despacio(R.P.M., consumo, ruido,etc), porque la demanda en principio parece de aupa. Yo he visto alguna de esa estilo y es tela de cara y compleja(en un castillo-hotel)

  19. #19
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Muchas gracias por la contestacion, ya se que es un poco compleja y costosa... Pero poco a poco intentare montarmelo todo.
    saludos


    Cita Iniciado por generator Ver mensaje
    he estado leyendo tu problema,y lo que si te puedo comentar es que donde no llege la fv, cosa que ya sabras, puedes poner un generador de apoyo. No te digo nada concreto hasta que estes decidido en todo lo demas(placas, baterias,etc), pero es una cosa que hay que mirar muy despacio(R.P.M., consumo, ruido,etc), porque la demanda en principio parece de aupa. Yo he visto alguna de esa estilo y es tela de cara y compleja(en un castillo-hotel)

  20. #20
    ENERVAL está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Mi consejo es que pongas todo centralizado en una caseta.Y como es posible que pases alguna vez del consumo de 20Kw con 10 apartamentos ocupados o más y pensando que esté lleno en ciertas epocas del año,que metas una buena retafila de baterias.
    Arreglo a tus posiilidades monetarias.
    -Placas entre 3000w y 5000w
    -Aerogenerador 3000w,un Solener o wisper u otro con su regulador con disipador por resistencias a 48v.
    -Un regulador/maximizador para que enseries las placas y llegue poca intensidad para cales de sección menor.El MX-60 de Outack es muy bueno!
    -Las Baterias en formación de 48 voltios pero dobladas.O sea,dos bloques de 48v en paralelo.Total 48vasos de 2v y 1500A .
    -Un cuadro para corriente continua con sus fusiles y Amperimetro,Voltimetro.
    -Un cuadro para Alterna con sus protecciones,magnetotermicos.
    -Y por separado un inversor de 1500W por apartamento.Te evita que si se estropea uno los demás apartamentos tienen luz.Y en cada inversor poner un contador de Energia/watios de estos de Orbis que valen 50Euros uno,para saber el consumo de cada apartamento.
    Todo esto en una caseta preparada con ventilación,las baterias elevadas con banquetas y separadas por un tabique del resto de la instalación,ya que los vapores de las aterias corroen la electronica.
    -El grupo electrogeno,debe ser de arranque automatico para que con un aparato arrancador automatico conectado a las baterias,se ponga en mancha automaticamente con la señal de este aparato de baja bateria.También por medio de un contactor puedes usar la alterna del generador para alimentar a las protecciones para los distintos apartamentos.
    Puede parecer un poco excesivo,pero te aseguro que si no quieres problemas con el suministro,que centralices todo en una caseta y tengas una buena provisión de energia dispuesto en baterias grandes y con el apoyo del generador no debes de tener problemas de suministro.
    Si pones pocas placas,3000W,que puedes empezar con pocas.Debes poner como te dije un contador de energia por cada inversor para ver el gasto de cada apartamento y realizar anotaciones durante unos meses y ver las necesidades.De modo que si el generador(que es un gran consumidor de gasoil,,jejejejjj),ves que se pone mucho en marcha por aja bateria,entonces plantees en poner mas potencia de placar y te ajustas más a tus necesidades.De este modo no realizarás una inversión tan fuerte de poner 4000 ó 5000W en placas de un principio y valorar las necesidades segun veas.
    Un Saludo desde Valencia!!!

  21. #21
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    TAVEROK está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Lo que no me ha quedado claro del consejo de Enerval es lo de "aparato arrancador"...
    Mi consejo es que Photon y Jorupe te han orientado bien, hay que ver el terreno, al igual que te digo que si la obra aún no está hecha consultes con el arquitecto la posible integración de placas sobre teja o algun otro modo, y pongas una instalación individual, tengo hechas muchas casas rurales y te digo por esperiencia que independices, por muchos motivos, si quieres mas despacio te los comento. No te arriesges con aereogeneradores, ten en cuenta que debes de dar un servicio garantizado al cliente, y el aerogenerador no garantiza una continuidad, por su precio pon un buen generador de gas-oil de 1500 vueltas acertarás.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

  22. #22
    ENERVAL está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Taverok,sabes que en una instalación en la cual depende de un negocio y más de hostelería,no puedes realizar una instalación por hospedaje,ya que como vien se ha dicho anterior mente se prevee una ocupación de 7 ó más por semana y realizando una por cada tienes que tener 12instalaciones individuales con su zona para baterias y demás,y la energia sobrante cuando ya no cabe en las baterias de las instancias sin ocupar lo que se produce de más no va a ninguna parte.
    Con una instalación colectiva de producción y almacenaje,pero con inversores individuales lo que hacemos es que toda la energia producida se vierte en un mismo lugar pudiendo ser aprovechada por otros inquilinos de otras habitaciones y no se desperdicia nada.Por ello es aconsejable centralizar en una caseta esa producción de energia y distriuirla por separado en función de las necesidades de cada inquilino y habitación.
    También como muy bién dice en anteriores mensajes,los apartamentos están construidos desde hace 30años y tiene que amoldarse a como tiene situado cada cosa e intentar sacar el máximo provecho de tejados,orientaciones y espacios libres.
    Pienso que el tiene buenas ideas y algo de orientación de lo que quiere,ya que lo que pide al principio no lo sae un inentendido en la materia.Hay que asesorarle tecnicamente con lo que tiene que poner y marcas,porque ganas y valor tiene suficientes como para realizarlo y merece que lo intente.Es posible que tenga conocimientos de electricidad pero le falte el punto sobre la i ,de la solar que le debemos orientar.En cuanto al "aparato arrancador" jejejejjj tu ya me entiendes,lo dije así para que él supiera que existe algo que conectado a las baterias le arranque el generador sin necesidad de estar ahí y realizarlo manualmente apretando el botón.
    Un Saludo!

  23. #23
    generator está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    No quiero ser el pesimista del grupo, pero de verdad, tratandose de un negocio que tiene que funcionar o funcionar, y de la complejidad del asunto, creo que lo mejor seria que acudieras a un profesinal.

    Una instalacion que realices, si es particular y en tu casa, si despues tienes problemas los aguantas tu, pero de cara al publico... Tambien ten en cuenta que con limitaciones de corriente, cuando uno entiende lo que significa hace por ahorrar, pero en "casa" de otro la gente no suele tener ningun control y el gasto se dispara.

    Tambien tener en cuenta que, por lo menos aqui en Madrid las instalaciones fv aisladas estan subencionadas(creo de memoria 25% o 30%), pero es imprescindible que este en regla con un "dictamen", mas o menos como cualquier instalacion de luz normal, cosa que creo te costaria mas si tu la realizas, y quizas no te merezca la pena.
    De verdad no es por quitarte las ganas pero... No se como lo veis los demas.
    Sobre el generador podriamos hablar largo y tendido, cuando tengas las cosas un poco mas claras.
    por favor cuentanos como acaba el asunto y no nos dejes con la intriga, puedes hasta sortear un viaje!!!
    ¿que os parece si echais un vistazo a http://www.solarweb.net/forosolar/fo...taria-que.html? Esto es bueno para TODOS.

  24. #24
    patrickftv está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Hola!
    bueno muchas a gracias a todos.
    ENERVAL la idea del cuarto ya la estuve mirando y la voy a hacer asi otra cosa que no estaria nada mal es poner 48 baterias de 2v concectadas para que me den 48v asi puedo sacar mucha mas corriente, Photon me comento de poner cargador/inversor conectados todos en serie y asi si el consumo se sale de 1500W automaticamente se conecte el 2º o 3º ... ok mi idea tambien fue de poner cada habitacion independiente con los inversores.
    Otra cosa donde esta la casa hay mucho viente asi que el viento va ser una fuente de energia principal.
    LES ADJUNTO UNOS FOTOS EN MI PAGINA WEB:
    http://www.villa-esmeralda.com/index2.htm

    Muchas Gracias un saludo

  25. #25
    Avatar de TAVEROK
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion de 16.000w/dia "AISLADA"

    Veo que es zona costera, por lo tanto los aerogeneradores son importantes a tener en cuenta, creo que la mejor opccion es buscar a un profesional de la zona y seguro que te aconsejará "in situ" con mas certeza. Ten en cuenta que los clientes, no todos, abusaran del consumo de la lyz, secadores de pelo, planchas electricas, etc, debes de ser muy cauto y calcular bien los posibles consumos puntas con todo lo peor que puedas imaginar, no valla a ser que falle y son siempre quejas. Haz un estudio muy minucioso, las casas rurales que yo he hecho son de la zona de Caceres, (en el interior) y nunca me he podido apoyar con aerogeneradores.
    "Todos los hombres nacen iguales, pero es la última vez que los son."

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