La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Excedentes del objetivo de 371 Mw.

  1. #41
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    Alguien sabe ¿Que rebaja de tarifa se estaría barajando para esos 1000Mw?
    Un saludo

  2. #42
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Yo he oido que la ampliación está pensada para llegar a 1000 MW a una prima de 30 cts/kwh. Pero estoy totalmente de acuerdo con Jumanji que son todo rumores y aunque haya fuentes hasta q no salga algo publicado no hay nada oficial.

  3. #43
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    Cita Iniciado por avedillo
    Yo he oido que la ampliación está pensada para llegar a 1000 MW a una prima de 30 cts/kwh. Pero estoy totalmente de acuerdo con Jumanji que son todo rumores y aunque haya fuentes hasta q no salga algo publicado no hay nada oficial.
    Efectivamente, rumores... No sé si el mercado aguantaría la prima que comentas. Yo no creo que finalmente se fije muy por debajo de los 42-41 c€.
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  4. #44
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    Estoy de acuerdo con jumanji. Además, atendiendo a la evolución del mercado (costes) y poniendonos en el peor de los casos, creo que la tarifa estaría alrededor de los 35 c€.

    De todas formas son opiniones y conjeturas, así que hay que esperar noticias.

    Aún así, cuando el río suena.....

    Saludos camaradas... 8)

  5. #45
    Avatar de Jumanji
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    Cita Iniciado por Wolf-Land
    Además, atendiendo a la evolución del mercado (costes) y poniendonos en el peor de los casos, creo que la tarifa estaría alrededor de los 35 c€.
    Hola Wolf.

    Si se fijara a 35c€, la bajada sería del 20%... No creo que el mercado pudiese digerirla en el corto plazo. Una tarifa de este porte podría poner en jaque al sector en España.

    En Alemania bajan anualmente un 5% (6,5% si es una instalación sobre terreno). De bajar la tarifa española un 5% también, se situaría en casi 0,42 €/kWh...

    En mi opinión va a haber bajada, pero debe de ser pequeñita. Creo que el mercado no está del todo preparado en España para precios por debajo de 0,42 - 0,41 €. Lo lógico serían ajustes anuales a largo plazo, un poquito cada vez.
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  6. #46
    besto está desconectado Miembro del foro
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    Que la bajen, que la bajen, que yo ya estoy conectado. jajajja. Eso sí, sin efectos retroactivos ¿eh? :lol:

    Jumanji, me ha sorprendido un poco un comentario tuyo en este hilo en el que hablabas de que estás dentro del 371MW... Pensaba que eras instalador, ahora veo que además de instalador eres inversor. ¡Vaya!

    La verdad es que aunque hay muchos interesen comunes entre inversores e instaladores, no se ven las cosas igual desde una u otra posición.

    Desde luego lo que está claro es que es un sector "emocionante y movidito" y personalmente opino que jugará un papel relevante en los próximos años de recesión en españa.

    S2

  7. #47
    besto está desconectado Miembro del foro
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    Por cierto, alguien sabe en qué ha quedado la noticia que salió hace un par de meses de que industria estaba estudiando la posibilidad de que las primas fueran a cargo de los presupestos generales del estado?

    Yo prefiero que vengan de la tarifa eléctrica la verdad, parece una chorrada, pero si salen de los presupuestos del estado, siempre estaremos "estorbando".

  8. #48
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    Jumanji está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por besto
    Jumanji, me ha sorprendido un poco un comentario tuyo en este hilo en el que hablabas de que estás dentro del 371MW... Pensaba que eras instalador, ahora veo que además de instalador eres inversor. ¡Vaya!

    La verdad es que aunque hay muchos interesen comunes entre inversores e instaladores, no se ven las cosas igual desde una u otra posición.
    Hola Besto. Yo NO soy instalador. Soy inversor, aunque también estoy en el sector en calidad de asesor de inversiones, pero NO INSTALO.
    :wink:
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  9. #49
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado Artículo 22 del RD 661/2007

    Me gustaría plantear una interpretación sobre el artículo del 661 que hace referencia al famoso 85%.

    ANTECEDENTES

    Artículo 22. Plazo de mantenimiento de las tarifas y primas reguladas.

    1. Una vez se alcance el 85 por ciento del objetivo de potencia para un grupo o subgrupo, establecido en los artículos 35 al 42 del presente real decreto, se establecerá, mediante resolución del Secretario General de Energía, el plazo máximo durante el cual aquellas instalaciones que sean inscritas en el Registro administrativo de instalaciones de producción en régimen especial con anterioridad a la fecha de finalización de dicho plazo tendrán derecho a la prima o, en su caso, tarifa regulada establecida en el presente real decreto para dicho grupo o subgrupo, que no podrá ser inferior a doce meses.

    Para ello la Comisión Nacional de Energía propondrá a la Secretaría General de Energía una fecha límite, teniendo en cuenta el análisis de los datos reflejados por el sistema de información a que hace referencia el artículo 21 y teniendo en cuenta la velocidad de implantación de nuevas instalaciones y la duración media de la ejecución de la obra para un proyecto tipo de una tecnología.
    Por lo tanto, entiendo los siguientes pasos:

    1º) Hay que alcanzar el 85% del objetivo. Este hecho presumiblemente ya se ha producido.
    2º) La CNE tiene que proponer a la Secretaría General de Energía una fecha límite. Entiendo que esto se ha producido mediante el sistema de información de la página web de la CNE.
    3º) Resolución del Secretario General de Energía estableciendo el plazo no inferior a 12 meses para inscribirse en el RIPRE. Esto, por lo que yo sé, todavía no ha sucedido.

    Pero yo añadiría un paso 2º) bis: antes de la resolución, el Secretario General de Energía tiene que aclarar qué va a pasar a partir del cumplimiento que estamos discutiendo. Este paso se subdividiría a su vez en:

    2 bis. 1: Negociaciones y consenso entre Industria y las Asociaciones del Sector (ASIF y APPA), el Ministerio de Medioambiente, el de Economía y otros implicados.
    2 bis. 2: Visado de la CNE

    Por lo tanto, aunque ya se haya cumplido el 85%, el tiempo mínimo de 12 meses aún no ha empezado, y sinceramente, extraño sería que se gestionara todo esto en menos de 3-4 meses. Presumiblemente, el reloj no empezará a correr hasta que se acerque el final del año.

    O eso es lo que me ha dicho Jack Bauer, experto en luchas contra el reloj…

    ¿qué opináis?
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  10. #50
    solaris03 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Buena reflexión, Jumanji

    Hola a todos

    Buena reflexión, Jumanji. Acabo de mandar un correo a la CNE con una consulta al respecto, para ver si me iluminan el camino. En mi caso es crítico, ya que tenemos depositado el aval para la construcción de una huerta solar en promoción (comercializandose aún y por tanto con incertidumbre sobre los plazos totales para la puesta en marcha). Dicho aval lo depositamos el pasado mes de julio con cierta "tranquilidad" (si es que esto es posible en este sector) basándonos en la fecha estimada de N85 diciembre de 2007, y por tanto "línea roja" en diciembre de 2008.
    Por otra parte les he consultado sobre la propuesta de la CNE de plazo (mínimo de 12 meses), y también sobre cual es el hito de finalización exactamente, si la resolución sobre la inclusión en el régimen especial, la inscripción previa, o la inscripción definitiva. Aquí cada plazo es vital, por pequeño que sea ya que lo que ponemos en riesgo es mucho

    Cuando tenga noticias, sigo informando

    Saludos

  11. #51
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    Predeterminado

    Desde mi punto de vista no existe tanta incertidumbre en esta cuestion. Respecto al plazo de los 12 meses es claro que la intencion es que pase cuanto antes y lo demuestra el hecho de que, en el pasado, intentaran reducirlo a 6 meses. Asi que creo que todo estará preparado para que empiece a contar cuanto antes. Esto es una opinion.

    Respecto a lo que sucederá durante ese periodo de tiempo no existen dudas aunque no estaria de mas una aclaracion para la tranquilidad de todos. Hay determinadas cosas que no son negociables porque son derechos fundamentales de la persona, como por ejemplo las espectativas truncadas que producen una perdida patrimonial demostrable. La garantia de estas cosas suele ser el poder judicial.

    Hace poco lei un articulo que se titulaba: La Constitucion ¿puede tomarse en serio?. Si la respuesta a esta pregunta es afirmativa todos los que esten en plazo entrarán en el regimen especial. Otra cosa es que la respuesta a esa pregunta sea negativa. Entonces se podrian producir situaciones muy comprometidas.

  12. #52
    Avatar de Wolf-Land
    Wolf-Land está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Buena reflexión, Jumanji

    Cita Iniciado por solaris03
    Acabo de mandar un correo a la CNE con una consulta al respecto, para ver si me iluminan el camino.....Dicho aval lo depositamos el pasado mes de julio con cierta "tranquilidad" (si es que esto es posible en este sector) basándonos en la fecha estimada de N85 diciembre de 2007, y por tanto "línea roja" en diciembre de 2008.....les he consultado sobre la propuesta de la CNE de plazo (mínimo de 12 meses), y también sobre cual es el hito de finalización exactamente, si la resolución sobre la inclusión en el régimen especial, la inscripción previa, o la inscripción definitiva. Aquí cada plazo es vital, por pequeño que sea ya que lo que ponemos en riesgo es mucho...Cuando tenga noticias, sigo informando...
    Hola Solaris03,

    te agradecería que me informases de las buenas nuevas (espero...) apenas tengas noticias de la CNE.

    Muchas gracias.

    Saludos camaradas... :roll:

  13. #53
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    Predeterminado

    Solaris esa informacion que solicitas, si logras que te respondan :?: es muy interesante.

    Yo hace unos dias he enviado un correo similar a varias partes implicadas, Industria, CNE, ASIF y aun sigo esperando, puede ser muy util para todos.

    Si me responden a mi antes pondre el texto integro para todos.

    Los unicos que me han respondido ha sido ASIF, para decirme que ese tipo de asesoramiento solo es para socios. Con lo que he decidido asociarme (800€ del ala) y disponer de toda la informacion que puedan facilitarme, no me queda otra.



    Un saludo y sigamos trabajando

  14. #54
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Magnífico Solaris, ya nos dirás qué te cuentan... :wink:

    Por otro lado, y como decía debemos esperar a la resolución de Ignasi Nieto. Estoy con Quinto en que hay unas ganas locas de bajar la tarifa cuanto antes, por eso espero que la resolución, salga cuando salga, no tome como punto de partida el cumplimiento del 85%,es decir Agosto'07. Esto es lo que eventualmente me podría preocupar.

    Yo por mi parte le voy poniendo una moneda a San Pancracio, patrón de los dolores de cabeza. :roll:
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  15. #55
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    Mark está desconectado Forero
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    Hola a todos,

    Creo que esto puede echar un poco de "luz" a la pregunta de "por donde andamos"

    http://www.cne.es/cne/Publicaciones?...037&id_nodo=32

    1) Ojo, son 7,7 MB en excell
    2) Resumen, estamos al 60% a 31 de julio y la previsión (creo recordar) es de 4 meses para el 85% + 1 año de "gracia".

    Esto nos pone "peligrosamente" cerca de las elecciones, por lo que anticipo un anuncio de "subida temporal del techo de potencia" allá por finales de febrero, por aquello de hacerse los "simpáticos" con acciona y cia.

    Saludos Cordiales,

  16. #56
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    Mark, estás equivocado en los datos.

    Según publica la CNE en su Web ( http://www.cne.es/cne/Novedades?acci...55&id_nodo=109 ) los datos a JULIO son:

    Potencia Instalada (inscripción definitiva): 306 Mw
    Objetivo: 371 Mw
    % actual: 83%
    Mw que se instalan al mes (media): 18 MW
    nº meses que faltan para cumplir el 85%: 0,5 ( o sea, el 15 de este mes)
    nº de meses que faltan para el 100%: 4 meses

    Ale, ahora .... qué decías ... :wink: 8)
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

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  17. #57
    Avatar de jor-sol
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    Predeterminado

    Y la información anterior, es al 70'6% del "escrutinio" (por el tema del decalaje, vamos). Con lo que muy probablemente, ya hace tiempo que lo hemos sobrepasado.

    No obstante, hasta que la Secretaría General de Energía no se pronuncie (que será en breve), no empieza a contar el plazo de 12 meses.
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

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  18. #58
    avedillo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Buenas,

    Si creeis que 18 MW al mes es mucho, esperar lo que van a publicar dentro de 1 mes, los correspondientes a agosto. Preveo al menos 40 MW del ala
    Vamos a batir, digo pulverizar todos los registros.

    Estoy pendiente de una consulta oficial realizada el lunes y antes de fin de semana me han asegurado respuesta segura.

    Ya os contaré...

    Saludos,

  19. #59
    Avatar de jor-sol
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    Predeterminado

    Releyendo el procedimiento de la CNE, el último párrafo dice:

    "En todo caso, la CNE propondrá a la Secretaría General de Energía el mes de cumplimiento del objetivo para cada tecnología, de acuerdo con el resultado de la aplicación del presente procedimiento, así como el mes hasta el que se debería mantener la retribución establecida en el Real Decreto 661/2007, considerando el más distante en el tiempo entre los dos siguientes: el de cumplimiento del objetivo y el correspondiente al tiempo de construcción, tomando como base de referencia el mes n+1."

    Como el tiempo de construcción estimado (según el informe de la CNE) es de 10 meses, podría ocurrir que tuviésemos un plazo de 14 meses: 4 meses para alcanzar el 100% del objetivo + 10 meses por el tiempo de construcción. O bien si cuentan desde el cumplimiento del 85% del objetivo (este mes) sería de 12 meses ya que es el mínimo establecido según el RD.


    Quizá por este motivo retificaron rápidamente la idea de rebajarlo a 6 meses, porque no podía ser inferior a 10 meses que es el tiempo de construcción y por 2 meses no valía la pena molestarse. :roll:
    "Si se está sometido a un engaño demasiado tiempo, se tiende a rechazar cualquier prueba de que es un engaño. Encontrar la verdad deja de interesarnos. El engaño nos ha engullido.
    Simplemente, es demasiado doloroso reconocer, incluso ante nosotros mismos, que hemos caído en el engaño. En cuanto se da poder a un charlatán sobre uno mismo, casi nunca se puede recuperar."

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  20. #60
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    Predeterminado

    Ayer estaba tranquilo y hoy ya no lo estoy.

    El motivo es un articulo de la revista Foton en el que se analiza este Boom. Ya tenemos asumido que el objetivo se va a superar ampliamente y que en el periodo transitorio de 12 meses van a entrar muchos Mw mas del objetivo.

    Lo que tal vez no nos hayamos planteado es cuantos mas y ahí es donde la cosa empieza a a adquirir un aspecto muy preocupante.

    Dicen en la revista que analizando una serie de circuntancias se puede ver que las piezas no encajan en el rompecabezas. Donde quiera que vallas se pueden encontrar proyectos desmesurados que hacen pensar que el objetivo no solo se va rebasar sino que ademas se va a pulverizar.

    Hoy tengo otra pieza del rompecabezas. En la Consejeria de Industria de Jaén estan pendientes de aprobacion del proyecto 95 Mw. Jaén nunca ha sido puntera en nada y quedan otras 48 provincias. Sacad vuestras propias conclusiones.

    ¿Que pasaria se en vez de 1.000 Mw por ejemplo entran en plazo 5.000 Mw?

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