Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010) Parte 3

nadie va comentar la noticia que ha dado carlos mateu. os parece fiable. por algo lo habrá dicho. si no va a perder mucha credibilidad.

Para los twiteros, uno más:
@marcovaldiano

Si lo ha dicho es porque algo puede haber. Es un persona muy implicada en esta causa y no va a decir eso por decirlo. Pero fíjate que habla de una hipotética derogación del rdl 14/2010 pero el impuesto sería del 24% !!! es como para temblar también.

Saludos.
Jr.

Iniciado por itxabalea

nadie va comentar la noticia que ha dado carlos mateu. os parece fiable. por algo lo habrá dicho. si no va a perder mucha credibilidad.

como del 24%!!! si es el 19%.explicamelo por favor

PUES EXTREMADURA TIENE GOBIERNO DEL PP.

Iniciado por alicante2010

Extremadura advierte de que llegará "hasta donde haga falta" para "frenar" la tasa a la generación de electricidad

A mi en 2007 a 8,5 wp, produciendo 190.000 kw, ademas de que me timaron, donde esta mi rentabilidad razonable??

Esto es lo que ha puesto Carlos, que por cierto ya lo ha pegado algún compañero antes :

[ CARLOS MATEU DE SUELO SOLAR ]

Buenos dias a todos,

Parece ser,-aún no está confirmado- que el Ministerio de Industria está valorando el imponer esta tasa del 19% a la generación bruta (al neto puede llegar al 24%) PERO DEROGANDO AL MISMO TIEMPO el RDL 14/2010 para quitarse los pleitos que los abogados les hemos metido y les tenemos que meter con la impugnación de las liquidaciones retroactivas en M+11.
Saben que de cara al arbitraje internacional y a los pleitos de responsabilidad patrimonial es más defendible una tasa que una medida retroactiva tan clara y notoria como la del 14/2010.
Lo de las horas del Sebas es facilmente atacable.

La noticia no es buena tampoco... pero mejor de lo que teniamos ayer sí.

A efectos contables es mejor el recorte de horas 2011, 2012 y 2013 que una tasa del 19% a la generación bruta a perpetuidad...vamos creo yo...

Qué conste que aún no es definitiva esta noticia. Se está valorando.

Desde Suelo Solar os seguiremos informando...

Iniciado por itxabalea

como del 24%!!! si es el 19%.explicamelo por favor

Iniciado por Ramoncho1

PUES EXTREMADURA TIENE GOBIERNO DEL PP.

José Antonio Echávarri Lomo - Wikipedia, la enciclopedia libre

Si yo tambien pense que habia algo de IU, pero no es PP.
Ya se podian animar de paso algunas comunidades como Murcia, Comunidad Valenciana y las sociatas.
TODO SUMA

Iniciado por Molono

Me quedo yo tambien con la duda de si se habrá aprobado en el RD-L alguna medida en nuestra contra.

Ayer tuve la oportunidad de hablar con el ministro, que estuvo inaugurando el Parador de Lorca, Murcia. ÉL me aseguró que hoy llevaba al consejo de ministros las nuevas tasas (pero como Proyecto de Ley), sin embargo otras fuentes de información me dijeron que esa era la intención del ministro pero que los técnicos de hacienda tenían dudas sobre como aplicar las tasas.

Resumiendo, (por aquello de no repetir lo que me dijo, que es casi lo mismo de siempre... que si situación critica... que si los parados.. que si el recorte para los funcionarios, etc... que si somos los que mas dinero costamos...):

- No sabía si la tasa del 19% era adicional al recorte del RD-L. Me aseguró que no lo recordaba. Esto está confirmado, pues después me han informado que por gestiones del Gobierno Murciano, Soria llamó al ministerio, y los técnicos le dijeron que en principio estaba previsto que fuera ADICIONAL.

- Estaba convencido que la tasa del 19% era perfectamente asumible por nosotros, y que nos quejabamos como todos los sectores... mi sensación es que no cree que vayamos a la QUIEBRA, cree que es el típico 'lloriqueo' de las negociaciones de otros sectores.

Todas las informaciones de las que dispongo apuntan a que los técnicos de industria que llevan el tema no están informando de nuestra dramatica situación al ministro... no puedo asegurarlo pero es mi sensación.

Por otro lado, le comenté si es que no se podía esperar a negociar con Anpier al martes y me dijo "Llevo siete meses negociando con el sector"... Unef me asegura que sólo se reunió una vez en enero... Si finalmente no ha habido nada hoy, tenemos ciertas posibilidades de que podamos 'paliar' el hachazo, probablemente que la tasa no entre hasta depués del recorte del RD-L 14/2010... no creo que Anpier pueda conseguir mucho mas, aunque hay que intentarlo.

Pienso que la mejor defensa es publicar nuestros casos reales, que vean que nos vamos a la ruina... recuerdo que con el RD-L 14/2010 salió en la prensa un extranjero (no recuerdo si inglés o alemán) que se había jubilado y había invertido todo su patrimonio en una FV y contaba su situación dramática y lo perplejo que estaba de que un gobierno europeo fuera tan poco respetuoso con las inversiones... sería bueno publicar una historia así, especialmente si es un súbdito europeo no español... alguien recuerda el artículo?

Saludos

Molono: no te aclaró si ese 19% se aplica sobre el total facturado (kwh*prima) o sobre la generación en sí (kwh*pool)? Creo que ahí está la cuestión ahora mismo, lo que decidirá que sea una nueva putada al sector, pero seguramente asumible, o la ruina total e ineludible para todos los inversores en fotovoltaica. De momento nadie lo ha aclarado, mucho menos desde el propio gobierno.

pero que diferencia hay de bruto a neto. del 19 al 24%.gracias

[QUOTE=Molono;204290]Me quedo yo tambien con la duda de si se habrá aprobado en el RD-L alguna medida en nuestra contra.



Por otro lado, le comenté si es que no se podía esperar a negociar con Anpier al martes y me dijo "Llevo siete meses negociando con el sector"... Unef me asegura que sólo se reunió una vez en enero... Si finalmente no ha habido nada hoy, tenemos ciertas posibilidades de que podamos 'paliar' el hachazo, probablemente que la tasa no entre hasta depués del recorte del RD-L 14/2010... no creo que Anpier pueda conseguir mucho mas, aunque hay que intentarlo.


Eso de que si al menos ANPIER pueda negociar la entrada de la tasa hasta despues del recorte del RD-L 14/2010, es solo una solución para zonas IV y V, no para los que estamos en zonas I,II y III, por lo que no es ninguna solución, ya que para muchos el recorte permanente es del 15% al 20%, con lo que si sumas la tasa de la que se está hablando la situación sigue siendo dramática para productores de zonas I, II y III. La única posición de ANPIER es plantear para negociar algo si es que hay que negociar, la derogación previa del rd 14, y si no es así, portazo y a los tribunales, Europa...etc.
CONFIO QUE ANPIER NO LLEGUE A PLANTEAR LO QUE INDICAS, YA QUE SU OBLIGACIÓN ES NEGOCIAR POR TODOS LOS PRODUCTORES, NO SOLAMENTE POR LOS DE LAS ZONAS IV Y V.
No conozco la composición de la junta de ANPIER, mi deseo es que estemos representados también los de las zonas I, II y III. Hasta el momento sus actuaciones no han planteado ninguna duda en que puedan ser sesgadas a favor de sólo una parte.

Si es así nos devolverán todo el año 2011

Iniciado por Ramoncho1

Esto es lo que ha puesto Carlos, que por cierto ya lo ha pegado algún compañero antes :

[ CARLOS MATEU DE SUELO SOLAR ]

Buenos dias a todos,

Parece ser,-aún no está confirmado- que el Ministerio de Industria está valorando el imponer esta tasa del 19% a la generación bruta (al neto puede llegar al 24%) PERO DEROGANDO AL MISMO TIEMPO el RDL 14/2010 para quitarse los pleitos que los abogados les hemos metido y les tenemos que meter con la impugnación de las liquidaciones retroactivas en M+11.
Saben que de cara al arbitraje internacional y a los pleitos de responsabilidad patrimonial es más defendible una tasa que una medida retroactiva tan clara y notoria como la del 14/2010.
Lo de las horas del Sebas es facilmente atacable.

La noticia no es buena tampoco... pero mejor de lo que teniamos ayer sí.

A efectos contables es mejor el recorte de horas 2011, 2012 y 2013 que una tasa del 19% a la generación bruta a perpetuidad...vamos creo yo...

Qué conste que aún no es definitiva esta noticia. Se está valorando.

Desde Suelo Solar os seguiremos informando...

Iniciado por SEBASPORK

Señores, ahora que tenemos más tiempo y margen de maniobra, creo que además de lamentarnos, deberíamos aportar ideas para ayudar a Anpier en su reunión con el ministro del martes que se me antoja CRUCIAL.

- Creo que Anpier debería llevarle al ministro el coste medio de las instalaciones que estamos en el RD 661 (en mi caso la compré a 7€ / Wp) en el 2008, (estoy dispuesto a presentar las facturas si las quieren). Y hacerle ver en 2 minutos la rentabilidad neta ya que ellos sólo ven los ingresos que tenemos, pero no saben nuestros costes. Si a él se lo ocultan, así se dará por enterado.

ESTO NO ES UN LLORIQUEO ES SUPERVIVIR O MORIR !!!

- Se debería de insistir en la carga que llevamos del RD 14 y su derogación para evitar los juicios, arbitrajes, inseguridad jurídica...

- Una tasa igual para todas energías

Hablando de la ESTRATEGIA NEGOCIADORA de ANPIER:
Primera premisa hipotética: SORIA es uno de UNESA disfrazado de ministro: cualquier gesto de conciliación y voluntad negociadora será una pura y absoluta ficción: sólo querrá tomar nota de nuestras debilidades para calcular hasta dónde de profundo nos la pueda meter - y perdonar la expresión.
Segundo y en base a lo primero: De frente: a enseñar biceps, buenas formas y sonrisas con puño de acero. O lo que es lo mismo mostrarle detalles de fuerza: el próximo anuncio en el FT, el contrato cerrado con alguna agencia de publicidad, la creación de una plataforma con X,Y,Z, y con representantes de inversores extranjeros en España, el trato fluido con los Despachos de abogados, la confianza en la jurisdicción europea.
Y tener muy meditadas las líneas rojas.
Creo además fundamental que es precisamente ahora, en las vísperas de esa reunión, dónde hay que enseñar musculatura y dentadura: espero que los de ANPIER esteis preparando algún golpe de efecto para alguno de estos tres próximos días.
FUERZA, FORZA, o como decimos aquí por Asturias: ¡PUXA ANPIER!

Iniciado por jagopy

Si es así nos devolverán todo el año 2011

No des las cosas por hechas tan pronto,una cosa son los deseos y otra muy distinta lo que pueda suceder.

Y todo ello suponiendo que asista el Ministro y no nos envíe a alguno de sus escuderos, que no sería la primera vez. UNESA tiene tiempo de sobra hasta el martes para emponzoñar la reunión.

Insisto a todos los indecisos que se asocien, a quién quieran, pero que se asocien. Si ANPER tuviese 30000 asociados su fuerza sería mucho mayor.

Volviendo al tema de twiter: ya estoy dentro. Ahora, ¿cuál es el mecanismo?. Por lo que veo picas sobre el que quieras y le envías un mensaje corto. Pero, ¿cómo encontar a los "que tanto nos quieren"?.

No sabeis cuanto deseo que el martes en la reunion con Anpier se puedan solucionar las cosas,al menos en parte,pero tal y como esta todo...
Ayer,Montoro se reunió con el Conseller de Economia de la Generaltat de Catalunya y le salió con una prepotencia y unos humos que no veas....No creo que Anpier pueda decidir de muchas cosas aunque el interlocutor sea Soria y no Montoro,pero cuando encuentras al contrario cerrado en sus ideas....ummm,no sé,no sé.
Mas-Colell pide a Montoro que evite jugar con la intervención de Catalunya
P/D Pongo el enlace para que se vea lo quemado que salió Mas Colell

Iniciado por froy1100

Molono: no te aclaró si ese 19% se aplica sobre el total facturado (kwh*prima) o sobre la generación en sí (kwh*pool)? Creo que ahí está la cuestión ahora mismo, lo que decidirá que sea una nueva putada al sector, pero seguramente asumible, o la ruina total e ineludible para todos los inversores en fotovoltaica. De momento nadie lo ha aclarado, mucho menos desde el propio gobierno.

El tiempo que estuve esperando a hablar con él, y después de hablar con él (que fueron 2 veces y más de 5 minutos cada vez que no es poco para como son los ministros) me di cuenta de lo siguiente:

- El ministro tiene un montón de temas 'calientes' y casi-seguro que no conoce a fondo ninguno. Desde el turismo, pasando por los mineros hasta nosotros.
- De verdad que no conoce nuestra problemática (ni casi ninguna, excepto la de los mineros pues le están dando mucho dolor de cabeza), no le pregunté por detalles porque NO LOS SABE, sólo sabe grandes cifras y muchas 'muletillas' que repite constantemente, es el tipico politico, que parece que sabe de todo pero realmente no sabe, repito tuvo que llamar al ministerio para confirmar si la tasa era adicional, yo le pregunté dos veces y me dijo: "de verdad que no lo recuerdo".
- Como siempre, el técnico de turno tiene más poder que el ministro... nosotros no somos para nada la preocupación del ministro, a no ser que 'otro político' de alto nivel le haga interesarse por asunto, me consta que en Murcia se están dando pasos para 'hacerle ver' nuestra situación.
- Otra forma es la presión mediática, pero viendo como es de objetiva la prensa lo tenemos complicado, a no ser que le demos alguna 'historia' que sea muy vendible. Insisto en que Anpier saque un caso real en la prensa, cuanto más real y más dramático mejor.

Iniciado por Molono

nosotros no somos para nada la preocupación del ministro, a no ser que 'otro político' de alto nivel le haga interesarse por asunto, me consta que en Murcia se están dando pasos para 'hacerle ver' nuestra situación.

Esa es la clave, la llamada del ultimo minuto que te hace desiquilibrar la balanza para uno u otro lado.
Como en nuestro caso no tenemos el telefono de Soria, tenemos que esperar que alguien de Europa o Usa haga la llamada.
Las CCAA antes funcionaban bien para estos menesteres y mas una como Murcia, pero parece que ya no son lo que era.
Ahora clama al cielo que lugares como Canarias y con el daño que reciben con este recorte, esten tan calladitos.
Al menos EXTREMADURA ya ha movido ficha, veremos que pasa en los proximos dias.

Parece ser que el próximo consejo de ministrillos, lo van celebrarán en el nucleo de Almaraz. EL DÍA QUE PASE ALGO, VEREMOS SI NO TENDREMOS QUE CORTARLE LA CABEZA ALGUN CABRON DE ESTOS.

La Junta advierte a Almaraz que est infringiendo la ley de Energa Nuclear. hoy.es

La Junta advierte a Almaraz que está infringiendo la ley de Energía Nuclear
Además, Ecologistas en Acción denuncian la inseguridad sísmica después que la nuclear haya notificado que éste no soportaría un terremoto

Acabo de entrar en twitter por primera vez en mi via, no tengo ni idea...

@ramonsalvia

No te encuentro. Te llevo un par de horas de "delantera" en twiter. Como aquello de "un pulpo en un garaje", aunque he conseguido conectar (ó como se diga en twiter) con varios compañeros.

A ver si me localizas: @JuanEloyGG

veo tuits tuyos pero no se que hacer...

No me creo la ignorancia del ministrejo: lleva meses en el cargo y cuando tuvo que aprobarse la moratoria tuvo que manejar varios de esos magnificos documentos que se curran los técnicos del gabinete correspondiente. Han pasado varios meses y en este tiempo se han tenido que cocinar muchas cosas: SORIA no puede ser un idiota descerebrado. Yo sinceramente, puestos a manejar hipótesis creo que la más útil para nuestros intereses, que son los intereses de la razón y la justicia, y de cara a plantear estrategias negociadoras, partiría de la hipótesis de que en las intenciones del ministro no hay ni podrá haber voluntad de atender nuestras razones. Si no es un descerebrado y un incompetente y nuestra indignación es proporcional a las razones que nos avalan ¿de verdad que puede pensarse que Soria no sabe que se está obrando injustamente contra nosotros; no son suficientemente accesibles y comprensibles nuestras razones? Luego, insisto, si muestra ignorancia es fingida; y si finge es que hay intenciones ocultas.

Iniciado por agrosolar

veo tuits tuyos pero no se que hacer...

Por algún lado está responder pero no llego mucho más allá.

Pido disculpas a los compañeros por estos comentarios sobre twiter, pero estamos haciéndolo para intentar echar una mano a los compañeros que llevan allí tiempo denunciando nuestra situación.

si buscáis un ejemplo que impacte ofrezco el mío ,
básicamente si hacen esto van a tener un multiregalo en forma de 4 créditos en inversiones que el estado consideraba prioritarias, un ico de fotovoltaica (por que una fotovoltaica no van a tener ) y una hermosa hipoteca de un piso que ahora dicen vale casi la mitad de lo que el sistema dijo que valía todo firmado y dicho por "expertos" homologados y pasado el análisis de riesgos de un prestigioso banco con técnico cualificadísimos
si como decía el chiste si debes 30.000 euros al banco tienes un problema pero si debes 1 millón el problema es del banco...