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  1. #1751
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    pespis está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Cita Iniciado por Juan Eloy Ver mensaje
    Comentamos mucho lo de tumbar el RDL, pero, ¿nos conviene?. Sinceramente, no lo sé. Puede que me base en supuestos equivocados y mi razonamiento sea, por consiguiente, erróneo, pero, si salimos "enmendados" y con Ley, ¿no quedaríamos ya tranquilos?. Prefiero una Ley, aunque se pierda algo, a un sinvivir cada 6 meses con una defensa a ultranza de RD 661/2007.
    Exactamente, Juan, es lo que yo comentaba en un post anterior. En el supuesto de que consigamos "tumbar" el RDL en el Congreso, no por eso podremos quedarnos tranquilos. Estamos en el punto de mira, y Sebastian volverá a la carga en breve con otro real decreto para recortarnos las horas, como le gusta jactarse de que ya ha hecho con la eolica y termosolar.

    En el MITYC no se quedarán (y no nos dejarán) tranquilos hasta que nos hayan recortado las horas a los fotovoltaicos....................

  2. #1752
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Cita Iniciado por FW7 Ver mensaje
    Hola AGROSOLAR, puedes decirnos la posicion de CIU como esta, ya que tienes la de ERC, y es psocitiva para nuestra situacion, si CIU no apoya el RDL14/2010, ya no saldria pues todos los demas estan posicionados oficialmente en contra, menos el PNV, y CIU que no conocemos su posicion.

    Si puedes comentarnos algo o enterarte ya que estas en Cataluña.

    Ver la posicion de Canarias

    Canarias dice que la nueva ley fotovoltaica le perjudica más que al resto - ABC.es - Noticias Agencias

    Parece claro que el RDL 14 se va a tramitar como ley, lo que habrá que batallar son las enmiendas que presentaran los partidos, y que basicamente dependen de nosotros. Tambien parece claro que el trámite como ley es la mejor opción, ya que podemos intentar eliminar las disposiciones retroactivas. Y en el futuro para modificarla haría falta otra ley, y por lo tanto nos daría mayor seguridad.

  3. #1753
    FW7
    FW7 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Cita Iniciado por pespis Ver mensaje
    Exactamente, Juan, es lo que yo comentaba en un post anterior. En el supuesto de que consigamos "tumbar" el RDL en el Congreso, no por eso podremos quedarnos tranquilos. Estamos en el punto de mira, y Sebastian volverá a la carga en breve con otro real decreto para recortarnos las horas, como le gusta jactarse de que ya ha hecho con la eolica y termosolar.

    En el MITYC no se quedarán (y no nos dejarán) tranquilos hasta que nos hayan recortado las horas a los fotovoltaicos....................
    El primer objetivo es parar el RDL14/2010

    Una vez sepamos el resultado de la votación, y vemos que es rechazado o que se tramite como proyecto de ley, tenemos como minimo 2 meses para trabajar todos juntos y continuar con los argumentos de seguridad juridica y que nos apliquen el 661/2007.

    En funcion de lo que contesten siempre nos queda la reclamacion juridica.

    En lo que yo se todo el mundo habla mucho, pero las realidad es que solo ANPER tiene recurridos el RD 1003 de 6 de agosto y el RD 1565 del 19 de noviembre, esto son realidades, lo demas son posbilidades.

    ANPER presento una queja en el parlamento europeo esta ya registrada estos son realidades.

    En cualquier caso hemos de continuar hasta el mismo dia de la votacion, trabajando en todos los ambitos politicos para que no salga adelante el RDL tal y como esta.
    EL SOL ES, NUESTRA ENERGIA.

  4. #1754
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    agrosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Cita Iniciado por FW7 Ver mensaje
    El primer objetivo es parar el RDL14/2010

    Si lo consegimos tenemos como minimo 2 meses para trabajar todos juntos y continuar con los argumentos de seguridad juridica y que nos apliquen el 661/2007.

    En funcion de lo que contesten siempre nos queda la reclamacion juridica.

    En lo que yo se todo el mundo habla mucho, pero las realidad es que solo ANPER tiene recurridos el RD 1003 de 6 de agosto y el RD 1565 del 19 de noviembre, esto son realidades, lo demas son posbilidades.

    ANPER presento una queja en el parlamento europeo esta ya registrada estos son realidades.

    En cualquier caso hemos de continuar hasta el mismo dia de la votacion trabajando en todos los ambitos politicos para que no salga adelante el RDL tal y como esta.

    Exacto, completamente de acuerdo. Obras son amores...ya sabemos quien realmente nos defiende. Me siento orgulloso de Anper y su excelente trabajo. Ganaremos, sin duda (o sea, la ley se cumplirá, no es mucho pedir).

  5. #1755
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    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Esta magnífica carta me la hizo llegar Agrosolar. Espero que la disfruteis.

    Apreciado Carlos

    Me dirijo a ti después de leer el artículo de Ignacio Pujol, titulado 'La demagogia del precio de la luz' en la página 24 del diario del Domingo, 02/12/2011.

    Y lo hago para desmentir rotundamente lo que escribe el periodista sobre las subvenciones y subsidios a las energías renovables.

    En el diario se ha escrito:

    En 2009 España se situó como el segundo país europeo en potencia eólica instalada (con 19.149 MW), detrás de Alemania. Este liderazgo en eólica, que en otra medida se da también en la energía solar, se ha forjado a base de política de subvenciones a las energías verdes. Las renovables acumulaban subsidios por valor de 6.200 millones de euros en 2009.

    Estos subsidios se han sumado a la hipoteca de los consumidores finales, hinchando aún más el déficit tarifario.

    Según el Diccionario de la lengua catalana, una subvención es una ayuda económica concedida a actividades o instituciones determinadas que, según la procedencia, pueden ser de carácter público o privado.

    Pues bien, las energías renovables, y en especial la eólica y la solar FV, no reciben ninguna ayuda económica público ni privado desde hace bastantes años, ni del Estado español ni de ninguna otra institución filantrópica. Lo que si se las reconoce es un precio de venta del kWh superior al precio que fija el mercado (el mercado eléctrico está liberalizado desde el año 1997, cuando se transpuso la Directiva de la UE). Es lo que se llama una prima. Esta prima se reconoce a todas las tecnologías de generación que integran el Régimen Especial de generación de electricidad (la cogeneración y las renovables).

    Por lo tanto, es del todo incorrecto hablar de subvenciones o subsidios a las renovables, ya que éstas no reciben ninguna ayuda de Estado ni de ninguna otra institución filantrópica. Y eso quedó bien claro, desde que se hizo pública una sentencia de la Corte de Justicia Europea (que en reafirmaba otra del Tribunal Supremo Alemán), que decía que las primas no deben ser consideradas de ninguna manera como ayudas de Estado, sino pagos por los servicios prestados en aplicación de las políticas de protección del medio ambiente vigentes en Europa. Esta sentencia era la respuesta a la denuncia que habían formulado las grandes empresas eléctricas alemanas (argumentando vulneración de las reglas de la competencia) cuando el Bundestag (Parlamento alemán) promulgó las leyes sobre derecho de inyección de la electricidad renovable en la red y de precios regulados por la electricidad renovable inyectada, que fijaba unas primas por la generación eléctrica con fuentes de energía renovable.

    Y por qué el Bundestag adoptó una ley como esta?. Pues por una razón muy simple: tal y como está hoy regulado el mercado eléctrico hace que la generación con fuentes de energía renovable parezca ser más cara que generar electricidad con combustibles fósiles y nucleares. Y eso pasa por que hoy el mercado no dice toda la verdad en cuanto a los costes, pues fija los precios en función de unos determinados costes, que nunca incorporan los costes sociales y ecológicos de la generación de electricidad quemando combustibles fósiles o fisionando el uranio-235.

    Como el mercado es incapaz de decir la verdad sobre los costes totales (incluyendo los sociales y los ecológicos), el Bundestag optó por una política de desarrollo de los mercados de las energías renovables. Y lo hizo con las leyes sobre tarifas reguladas para las renovables, también conocidas como leyes FIT (Feed-in-tariff), que garantizan un precio, por encima del precio de mercado, a la generación de kWh renovables. Con ello hizo posible que fueran hacia las renovables un buen número de inversiones privadas (inversiones en el desarrollo de tecnología y no subvenciones) y permitió un gran desarrollo de las tecnologías para hacer la transformación de los flujos de energía biosférica (Sol, viento) en electricidad. Y todo sin cargar ni un Euro adicional a los presupuestos del Estado.

    Y cómo se cubrió el coste extra de generar con renovables? Aquí radica la novedad que introdujo el Bundestag: ninguna subvención, ni subsidio procedente del erario público. Se hizo posible esta política de desarrollo del mercado de las renovables simplemente cargando un pequeño incremento sobre la factura de la electricidad que pagan los usuarios de esta forma de energía. Estos importes extras del recibo de la electricidad, son recaudados por las empresas distribuidoras (que están obligadas a comprar toda la electricidad procedente de las fuentes renovables) y con ello se pagan las primas a las renovables.

    Una política, tipo FIT, estará bien diseñada si hace que con el tiempo se vaya reduciendo la prima hasta llegar a desaparecer, ya que con el desarrollo del mercado de las tecnologías renovables van disminuyendo los costes. Y las primas desaparecen del todo cuando las tecnologías renovables pueden competir en el mercado.

    Por otro lado, la bondad de estas políticas de creación de mercados para las renovables, se mide por su efectividad (que se ha demostrado ampliamente en Alemania, España y otros países) si la comparamos con otras políticas mucho menos efectivas (como por ejemplo la seguida por el Reino Unido)

    Otra forma de hacer competitivas las renovables sería si se regulara el mercado de forma que el precio de generación correspondiente a las tecnologías de generación sucias (fósiles y nuclear) reflejen los costes totales, incluyendo los sociales y ecológicos, que hasta ahora el mercado ha sido incapaz de incorporar.

    Haciendo un símil futbolístico, se podría decir que aún hoy el partido entre las fuentes de energía sucias (y no renovables) y las fuentes de energía limpias (y renovables) se juega en un campo desnivelado. Un campo que hace bajada, donde la portería de las fuentes sucias está en la cima y la portería de las fuentes limpias está en el extremo de abajo, con lo que los jugadores del equipo de las energías sucias juegan con ventaja sobre el equipo de las energías limpias, pues estos por más que chuten hacia arriba, la pelota siempre va hacia abajo, mientras que a los jugadores del equipo de las energías sucias no necesitan chutar el balón, ya que solo va hacia abajo.

    Y justamente por nivelar este campo de juego se hizo la ley alemana de la FIT, que en España copió el PP (si, si, el PP!). Y ha continuado copiando el PSOE. Por cierto que ambos la copiaron bastante mal, como se demuestra con los constantes cambios de regulación que han hecho los últimos tres ministros de Industria (Clos, Montilla y Sebastián). Por cierto, dos de ellos catalanes, que demostraron su más completa incompetencia en los asuntos de la energía.

    Me extraña que un diario, como el que tú diriges, trate de forma poco rigurosa el tema de las energías renovables, que es crucial para cualquier país que se quiera librar del yugo de las energías sucias y caminar por la senda del autonomía o la independencia energética.

    Espero que el diario AHORA rectifique esta información incorrecta, pues los lectores y las lectoras, entre los que me cuento, tenemos derecho a una información de calidad. Confundir las primas a las renovables con subvenciones no sólo es incorrecto, sino que ha sido tradicionalmente el argumento de las grandes eléctricas para atacar a las renovables. Y no creo que el diario AHORA quiera hacer este juego. Y si nunca lo hace, me habrá perdido de lector.

    Un abrazo solidario
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  6. #1756
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    lo que hay que regular son las horas de produccion.En un principio el gobierno, que cogio datos de la asociacion fotovoltaica, establecieron una cantidad de horas que las placas estarian funcionando, para a partir de esa produccion, tener un gasto, y una potencia mas o menos real.Como pasa en todos los sitios, siempre nos vamos de listillos, y bajamos las horas de produccion, para asi poder intalar mas MW, con lo cual al final de año, se esta produciendo mas MW, con su correspondiente prima.Hasta ahora fue colando, pero con las crisis, todo se mira y se controla mejor, y ahora pasa esto.En la eolica, esto no paso, y aceptaron rebajar la prima por tres años.Lo que esta claro es que apostar por la fotovoltaica, es un error, y es que un pais como este, no se puede permitir, primar todas las energias renovables, eolica, fotovoltaica, termica,etc.

  7. #1757
    eolosbcn está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Cita Iniciado por Juan Eloy Ver mensaje
    Señor moderador: si puedes elimina la última línea de mi anterior post, intentaba adjuntar parte de un artículo.
    Igualmente con este post.
    A estas alturas en España ni las primas a las renovables tienen ninguna credibilidad, ni cualquier posible negociación con Sebastián. Que se retire el RD-L14/2010, se dejen de lanzar infundios contra las renovables y especialmente la fotovoltaica que vienen del ministerio y quizás dentro de unos meses si hay buena voluntad se pueda negoaciar. Ahora no es momento de negociar, ahora ya es momento de ir a por todas. Nuestro error fue el creernos que quien teníamos delante quería negociar. Siempre nos ha querido destruir. No cayamos de nuevo en errores que hemos caído, de buena fe, una y otra vez desde mayo de 2008.

    Ahora hay una manifestación que ha sido convocada. Alguna asociación de referencia ya ha dicho a sus asociados que públicamente no van a apoyar la iniciativa porque están haciendo gestiones políticas y sería perjudicial, pero han animado a todos sus asociados a ir a la manifestación y que esta salga bien.

  8. #1758
    eolosbcn está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Cita Iniciado por quadro Ver mensaje
    lo que hay que regular son las horas de produccion.En un principio el gobierno, que cogio datos de la asociacion fotovoltaica, establecieron una cantidad de horas que las placas estarian funcionando, para a partir de esa produccion, tener un gasto, y una potencia mas o menos real.Como pasa en todos los sitios, siempre nos vamos de listillos, y bajamos las horas de produccion, para asi poder intalar mas MW, con lo cual al final de año, se esta produciendo mas MW, con su correspondiente prima.Hasta ahora fue colando, pero con las crisis, todo se mira y se controla mejor, y ahora pasa esto.En la eolica, esto no paso, y aceptaron rebajar la prima por tres años.Lo que esta claro es que apostar por la fotovoltaica, es un error, y es que un pais como este, no se puede permitir, primar todas las energias renovables, eolica, fotovoltaica, termica,etc.
    Este sector es alucinante. Es alucinante ver como nos culpamos de cosas que no son culpa nuestra y, lo digo de buen rollo, encima nos las creemos. El gobierno da un punto de conexión que se refiere a la potencia nominal de la planta. La potencia nominal de la planta es algo que solo existe en España. ¿Donde está regulado que es la potencia nominal? Si, lo se, la potencia nominal del inversor. ¿Y donde dice como se mide la potencia nominal? ¿Donde dice que detras de 100kw 'nominales' no se pueden poner 200kW de placas? Ajustarse todos a la ley no es ir de listillos. Si el legislador se encuentra con cosas no previstas porque hace mal la ley y sin pensar no es responsabilidad nuestra, sino suya.

    Que se haga como en todos los países, que la potencia que se asigna sean los kWp de la instalación y entonces si uno tiene 432kWp si pone un solo módulo más entonces no solo es un listillo, sino un pirata y un delincuente. Pero hasta que no se haga basta ya de autoflagelarnos y aceptar que el gobierno 'cargue' contra las repotenciaciones.

    La solución ahora reformar todo y asignar kWp, en lugar de kWn

  9. #1759
    Avatar de agrosolar
    agrosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Cita Iniciado por quadro Ver mensaje
    lo que hay que regular son las horas de produccion.En un principio el gobierno, que cogio datos de la asociacion fotovoltaica, establecieron una cantidad de horas que las placas estarian funcionando, para a partir de esa produccion, tener un gasto, y una potencia mas o menos real.Como pasa en todos los sitios, siempre nos vamos de listillos, y bajamos las horas de produccion, para asi poder intalar mas MW, con lo cual al final de año, se esta produciendo mas MW, con su correspondiente prima.Hasta ahora fue colando, pero con las crisis, todo se mira y se controla mejor, y ahora pasa esto.En la eolica, esto no paso, y aceptaron rebajar la prima por tres años.Lo que esta claro es que apostar por la fotovoltaica, es un error, y es que un pais como este, no se puede permitir, primar todas las energias renovables, eolica, fotovoltaica, termica,etc.
    Por favor, estás mezclando churras con merinas.Hay un decreto que permite vender a tarifa regulada toda la energía producida, ¿porqué hay que regular las horas? Y la térmica no es renovable...

  10. #1760
    eolosbcn está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Cita Iniciado por FW7 Ver mensaje
    En lo que yo se todo el mundo habla mucho, pero las realidad es que solo ANPER tiene recurridos el RD 1003 de 6 de agosto y el RD 1565 del 19 de noviembre, esto son realidades, lo demas son posbilidades.
    Me parece genial lo que haga ANPER. Esto no es una lucha entre asociaciones, así que mi total apoyo a ANPER. Solo se van a conseguir las cosas con unanimidad.

    Simplemente, no para confrontar, sino como dato y con la intención de unir, decir que en la asamblea de ASIF de miercoles pasado se decidió:
    1) Derrama extraordinaria para gastos legales de KPMG, representante legal en esto, y para que realice las siguientes gestiones en nombre de la acociación que están aprobadas por votación y no se pueden revertir, salvo otra asamblea:
    - Recurso contencioso-administrativo ante el TS por el RD1565/2010
    - Denuncia ante las autoridades comunitarias del RD-L14/201
    2) Derrama extraordinaria de 300€ por asociado adicionales a lo existente para algo extremadamente importante: comunicación. Esto son, con casi 500 socios que tiene ASIF, unos 150.000€ adicionales.

    También os informo que ASIF formalizó el recurso ayer ante el TS en contra del RD1565/2010 y supongo que en los próximos días nos informarán a los asociados de la presentación de la denuncia ante la UE. Si se ha tardado es porque esto, para que no hay posibilidad que lo tumben en la tramitación, debe ser aprobado en Asamblea Extraordinaria de la asociación y toma tiempo organizar una asamblea extraordinaria de una asociación nacional de 500 empresas y que tenga cuorum suficiente. Pero la asamblea para aprobar esto estaba ya en marcha desde antes de Navidad y los recursos presentados a tiempo que es lo que importa.

  11. #1761
    FW7
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Cita Iniciado por eolosbcn Ver mensaje
    Me parece genial lo que haga ANPER. Esto no es una lucha entre asociaciones, así que mi total apoyo a ANPER. Solo se van a conseguir las cosas con unanimidad.

    Simplemente, no para confrontar, sino como dato y con la intención de unir, decir que en la asamblea de ASIF de miercoles pasado se decidió:
    1) Derrama extraordinaria para gastos legales de KPMG, representante legal en esto, y para que realice las siguientes gestiones en nombre de la acociación que están aprobadas por votación y no se pueden revertir, salvo otra asamblea:
    - Recurso contencioso-administrativo ante el TS por el RD1565/2010
    - Denuncia ante las autoridades comunitarias del RD-L14/201
    2) Derrama extraordinaria de 300€ por asociado adicionales a lo existente para algo extremadamente importante: comunicación. Esto son, con casi 500 socios que tiene ASIF, unos 150.000€ adicionales.

    También os informo que ASIF formalizó el recurso ayer ante el TS en contra del RD1565/2010 y supongo que en los próximos días nos informarán a los asociados de la presentación de la denuncia ante la UE. Si se ha tardado es porque esto, para que no hay posibilidad que lo tumben en la tramitación, debe ser aprobado en Asamblea Extraordinaria de la asociación y toma tiempo organizar una asamblea extraordinaria de una asociación nacional de 500 empresas y que tenga cuorum suficiente. Pero la asamblea para aprobar esto estaba ya en marcha desde antes de Navidad y los recursos presentados a tiempo que es lo que importa.

    Fenomenal que se vayan presentando los reursos correspondientes, comparto que lo ideal es ir todos juntos, en lo que yo conozco, se intento hacerlo conjuntamente cuando salio el 1003 y no se considero se hablo con el 1565 y tampoco se valoro, es por lo que desde ANPER decidieron presentar los recursos i gual que el que esta ante el Parlamento Europeo.

    De moemnto los gastos los asume todos ANPER con la cuota de los mas de 1.400 asociados que tiene.

    Animo a todos, juntos venceremos.
    EL SOL ES, NUESTRA ENERGIA.

  12. #1762
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Cita Iniciado por agrosolar Ver mensaje
    Aunque ERC está por la labor de defendernos sin fisuras, el lenguaje empleado no es correcto, ya que no cabe hablar de ayudas, subvenciones...sino de primas, tarifa regulada que es muy distinto. Además, la opción de que el estado se quede con todo no debería ni plantearse porque los riesgos los hemos asumido nosotros. Que fácil para es estado quedarse ahora con un negocio en funcionamiento para regalárselo a las eléctricas...
    ¿Por que todo tiene que ser tan dificil? ¿Por que me tengo que debatir entre el agradecimiento por su comprension y apoyo y la clara sensación de ese no es el camino?

    A pesar de tener cierta queja sobre el papel indolente de los fondos de inversion en esta crisis, estoy convencido de que en un momento u otro jugaran un papel determinante. Eso me da mas confianza que todos los tribunales de este pais.

    ¿Y ahora acepto yo una paz separada?
    ¿Y acepto, porque salvo mi cuello, que el pais siga con su camino suicida?

    La verdad es que no lo veo porque creo en la universalidad del principio de confianza legitima.

    "No hay en todo el mundo un triunfo verdadero que pueda separarse de la dignidad en el vivir". David Starr Jordan.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  13. #1763
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    lo que hay que regular son las horas de produccion.En un principio el gobierno, que cogio datos de la asociacion fotovoltaica, establecieron una cantidad de horas que las placas estarian funcionando, para a partir de esa produccion, tener un gasto, y una potencia mas o menos real.Como pasa en todos los sitios, siempre nos vamos de listillos, y bajamos las horas de produccion, para asi poder intalar mas MW, con lo cual al final de año, se esta produciendo mas MW, con su correspondiente prima.Hasta ahora fue colando, pero con las crisis, todo se mira y se controla mejor, y ahora pasa esto.En la eolica, esto no paso, y aceptaron rebajar la prima por tres años.Lo que esta claro es que apostar por la fotovoltaica, es un error, y es que un pais como este, no se puede permitir, primar todas las energias renovables, eolica, fotovoltaica, termica,etc.
    Yo no he bajado ninguna hora de producción, las horas de sol son las que son ni más ni menos. ¿Un gobierno coge datos de una asociación fotovoltaica?? ¿de donde te sacas eso? el gobierno tiene datos de generacion fotovoltaica desde 1998 como mínimo , esto no es un invento del 2007 (no tines ni idea de lo que estás hablando), como te decia no he bajado ni una hora, ( no se ni como se hace, y tu tampoco), tampoco he instalado más MW, yo tengo mi instalación y punto ( los MW son potencia , no energía, estudia un poco). En la eólica el umbral ecónomico donde aparecen los beneficios está en las 1800 horas, se las han limitado a 2565horas, yo acepto sin problemas 2565 horas. Las eólicas están en manos de los de siempre, esa es la diferencia ¿cuanta gente sabes tu que tenga eólica? ¿ cuantos agricultores, ganaderos, pequeños empresarios, funcionarios, medicos, electricistas...? por último, aquí te has lucido, "España no es un pais para primar la solar fotovoltaica" Ole tus huevos!!! será porque no hay mucho sol, es mejor primarla en Laponia ¿no?

  14. #1764
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Rajoy ha dicho hoy que retirará los privilegios de Senadores y Diputados en cuanto a la jubilación. ¿lo aplicará también a los ya jubilados? claro, solo para el futuro, no se trata de quitarles lo ya cobrado, ya sabemos todos lo de la retroactividad IMPROPIA

  15. #1765
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    [QUOTE=Pepe74;148245]Yo no he bajado ninguna hora de producción, las horas de sol son las que son ni más ni menos. ¿Un gobierno coge datos de una asociación fotovoltaica?? ¿de donde te sacas eso? el gobierno tiene datos de generacion fotovoltaica desde 1998 como mínimo , esto no es un invento del 2007 (no tines ni idea de lo que estás hablando), como te decia no he bajado ni una hora, ( no se ni como se hace, y tu tampoco), tampoco he instalado más MW, yo tengo mi instalación y punto ( los MW son potencia , no energía, estudia un poco). En la eólica el umbral ecónomico donde aparecen los beneficios está en las 1800 horas, se las han limitado a 2565horas, yo acepto sin problemas 2565 horas. Las eólicas están en manos de los de siempre, esa es la diferencia ¿cuanta gente sabes tu que tenga eólica? ¿ cuantos agricultores, ganaderos, pequeños empresarios, funcionarios, medicos, electricistas...? por último, aquí te has lucido, "España no es un pais para primar la solar fotovoltaica" Ole tus huevos!!! será porque no hay mucho sol, es mejor primarla en Laponia ¿no?[/QUOT


    Pepe 74 :

    Hay comentarios que no hace falta ni contestar porque es una pérdida de tiempo y el de este señor es uno de ellos ..

    Un saludo ..

  16. #1766
    Laila está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Cita Iniciado por quadro Ver mensaje
    lo que hay que regular son las horas de produccion.En un principio el gobierno, que cogio datos de la asociacion fotovoltaica, establecieron una cantidad de horas que las placas estarian funcionando, para a partir de esa produccion, tener un gasto, y una potencia mas o menos real.Como pasa en todos los sitios, siempre nos vamos de listillos, y bajamos las horas de produccion, para asi poder intalar mas MW, con lo cual al final de año, se esta produciendo mas MW, con su correspondiente prima.Hasta ahora fue colando, pero con las crisis, todo se mira y se controla mejor, y ahora pasa esto.En la eolica, esto no paso, y aceptaron rebajar la prima por tres años.Lo que esta claro es que apostar por la fotovoltaica, es un error, y es que un pais como este, no se puede permitir, primar todas las energias renovables, eolica, fotovoltaica, termica,etc.

    Vaya un colofón que te has echado encima, te iba a contestar pero,...... dicen por aquí que la ignorancia es la madre del atrevimiento, Ve con vientos Eolo!!!!!!!
    Saludos para todos los demaś

  17. #1767
    FW7
    FW7 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Cita Iniciado por quadro Ver mensaje
    lo que hay que regular son las horas de produccion.En un principio el gobierno, que cogio datos de la asociacion fotovoltaica, establecieron una cantidad de horas que las placas estarian funcionando, para a partir de esa produccion, tener un gasto, y una potencia mas o menos real.Como pasa en todos los sitios, siempre nos vamos de listillos, y bajamos las horas de produccion, para asi poder intalar mas MW, con lo cual al final de año, se esta produciendo mas MW, con su correspondiente prima.Hasta ahora fue colando, pero con las crisis, todo se mira y se controla mejor, y ahora pasa esto.En la eolica, esto no paso, y aceptaron rebajar la prima por tres años.Lo que esta claro es que apostar por la fotovoltaica, es un error, y es que un pais como este, no se puede permitir, primar todas las energias renovables, eolica, fotovoltaica, termica,etc.
    Que atrevida es la IGNORANCIA, segun tu invento en Alemania, Italia, Francia, EEUU, son unos listillos, y ademas instalan mas megavatios que España, por ejemplo Alemania solo el año pasado 7 mil MW, que listillos son.

    Puedes esplicar tambien porque solo a la Fotovoltaica española se le corta que siga instlando en china la tarifa es mas alta que la de españa en instalciones en suelo para las nuevas me refiero, y ademas se le corta la vida ultil de cada instalcion en 25 años, ahora y si sale el RDL que destruye a la Fotovoltaica 28 años, mientras al resto de tecnologias son 25 años y el resto de su vida util tiene una tarifa diferente.

    Aqui no se prima a nadie son tarifas establecidas por el BOE, y en los paises antes mencionados son tarifas mas altas que la de España, que listillos son.

    Si no sabes, ni entiendes, no se que pretendes, las cosas no estan para bromas ni para perder el tiempo con ejemplos como los que pones.

    LO QUE PRETENDE SEBASTIAN ES FAVORECER A LAS EMPRESAS DEL GAS Y LAS ELECTRICAS EN CONTRA DE LA FOTOVOLTAICA ESPAÑOLA, PORQUE SERA?

    ESO ES LO QUE TNEMOS QUE DEJAR CLARO, Y SI NO PORQUE IBERDROLA ESTA INSTALANDO FOTOVOLTAICA EN EEUU Y TRATA DE PARARLA EN ESPAÑA, POR QUE HAY MAS INTERESES DE FONDO Y TODO LO QUE AVANCE LA FOTOVOLTAICA ES MALO SOLO PARA LAS EMPRESAS DEL GAS Y GRANDES ELECTRICAS TE QUEDA CLARO O ERES DE ESAS EMPRESA.
    EL SOL ES, NUESTRA ENERGIA.

  18. #1768
    Laila está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Perdón lo vientos no son para Eolo, quise mandar ahí a Cuadro

  19. #1769
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    PWW está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Cita Iniciado por Pepe74 Ver mensaje
    Yo no he bajado ninguna hora de producción, las horas de sol son las que son ni más ni menos. ¿Un gobierno coge datos de una asociación fotovoltaica?? ¿de donde te sacas eso? el gobierno tiene datos de generacion fotovoltaica desde 1998 como mínimo , esto no es un invento del 2007 (no tines ni idea de lo que estás hablando), como te decia no he bajado ni una hora, ( no se ni como se hace, y tu tampoco), tampoco he instalado más MW, yo tengo mi instalación y punto ( los MW son potencia , no energía, estudia un poco). En la eólica el umbral ecónomico donde aparecen los beneficios está en las 1800 horas, se las han limitado a 2565horas, yo acepto sin problemas 2565 horas. Las eólicas están en manos de los de siempre, esa es la diferencia ¿cuanta gente sabes tu que tenga eólica? ¿ cuantos agricultores, ganaderos, pequeños empresarios, funcionarios, medicos, electricistas...? por último, aquí te has lucido, "España no es un pais para primar la solar fotovoltaica" Ole tus huevos!!! será porque no hay mucho sol, es mejor primarla en Laponia ¿no?
    Las horas de sol en España son una realidad meteorológica perfectamente estudiada desde hace décadas.

    Si el gobierno legisla utilizando los cálculos de horas de ASIF (como efectivamente ocurrió en el caso del Anexo XII) sin comprobar nada esto no es culpa de los inversores que se acogen a la ley, sino otra muestra más de la pésima gestión del legislador.

    Por cierto el Anexo XII habla de horas para instalaciones SIN CONTADOR y el 99% de las instalaciones actuales tienen contador, por lo que las horas del Anexo XII no se aplican.

    Quadro si esto se les ha ido de las manos no es por culpa del desfase en la previsión de horas del gobierno (p.ej cómo podía prever el gobierno la Zona horaria donde se ubicarían las instalaciones)?

    Simplemente se están pagando las consecuencias de una mala legislación.
    Solo pedimos QUE LOS COMPROMISOS DEL ESTADO SE PAGUEN,el ahorro de 720 millones que pretenden conseguir con estas medidas va a generar un riesgo-país que va a salir mucho más caro!

  20. #1770
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Como ya dijo "alguien del actual gobierno" en una ocasión:
    "Los españoles no nos merecemos un gobierno que nos mienta"....
    y añado , menos con la ley y con campañas de desprestigio ...

    Seguramente conseguirán aprobar el decreto ley pero yo no me voy a quedar de brazos cruzados, pienso llegar hasta el final para reclamar lo que creo que es justo.

    Aprovecho para agradecer a ANPE su esfuerzo asi como a este FORO y todos los que participan por la información que podemos tener día a día los pequeños inversores y las líneas de actuación a seguir.

  21. #1771
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Hoy parece que todo el mundo está más optimista ..eso está bien, pero con mucha cautela .. yo cambié el pesimismo por el optimismo moderado hace unos 10 días .. no es que haya cambiado demasiado de posición pero yo veo ahora mismo 2 cosas muy claras :

    1) El RDL no se va a tumbar , eso tenéis que darlo por hecho porque además de las medidas a la fotovoltaica se incluyen otras de gran calado, como los nuevos límites, correcciones y garantías del déficit tarifario y otras que de no aprobarse significarían un retroceso y un posible fracaso para la colocación del déficit tarifario, que se inició hace 10 días y que se seguirá colocando en las próximas semanas. Supondría un mazazo a las eléctricas y está claro que los partidos mayoritarios ( PSOE,PP,CIU y PNV) no quieren nada malo para las eléctricas .. son sus niñas mimadas..

    2)La posibilidades son 2 : Se aprueba como RDL y nos joden a todos o se tramita como ley .. pensar en otra cosa, por mucho que lo deseamos, es no tener los pies en el suelo ..

    3) hay una 3ª posibilidad, que alguién se sacara un conejo de la chistera con algún planteamiento subrrealista, pero eso parece más difícil ..

  22. #1772
    BILBOTORO está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    ESTOY NOTANDO EN TODOS LOS COMENTARIOS,QUE TODO EL MUNDO ESTA BAJO DE MORAL.
    SEGURO QUE ESTE FORO TAMBIEN LO LEEN "ELLOS", Y ESO ES LO QUE QUIEREN.
    NO LES VAMOS A DAR NI UN MINUTO DE TREGUA, DENUNCIAS, COMENTARIOS, RUEDA DE PRENSA...., NO VAN HA PODER CON NOSOTROS.

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  23. #1773
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Bueno , a mi me inquieta el primer parrafo de La mañana, en concreto este:

    Lleida - Redacción 2011-01-22

    ERC presentará enmiendas para que el recorte de primas a inversión en producción fotovoltaica no afecte a todos por igual, distinguiendo así a “los grandes especuladores” de los pequeños productores. Así lo afirmó ayer el secretario general del partido y portavoz del grupo republicano en el Congreso de los Diputados, Joan Ridao, durante una visita que realizó a una explotación de energía fotovoltaica de Torres de Segre (Segrià).


    Yo soy autónomo y tengo el 50% de una planta de 100kw con mi socio dentro de un huerto de menos de un Mw que iniciamos en Octubre de 2005 y conectamos en Junio de 2008. Tengo hipotecado todo, todo, todo, me han robado 2 veces, tengo en pleito a la compañía de seguridad y al seguro, el BBVA me ha colado un derivado financiero durante toda la vida del leasing y a punto de firmar la demanda....¿soy un pequeño productor o un especulador?? Es decir ..¿¿cual va a ser el criterio para diferenciarnos?? supongo que seran los Kwn de la planta no??....o se os ocurre otro. gracias.

  24. #1774
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Cita Iniciado por solesitos Ver mensaje
    Bueno , a mi me inquieta el primer parrafo de La mañana, en concreto este:

    Lleida - Redacción 2011-01-22

    ERC presentará enmiendas para que el recorte de primas a inversión en producción fotovoltaica no afecte a todos por igual, distinguiendo así a “los grandes especuladores” de los pequeños productores. Así lo afirmó ayer el secretario general del partido y portavoz del grupo republicano en el Congreso de los Diputados, Joan Ridao, durante una visita que realizó a una explotación de energía fotovoltaica de Torres de Segre (Segrià).


    Yo soy autónomo y tengo el 50% de una planta de 100kw con mi socio dentro de un huerto de menos de un Mw que iniciamos en Octubre de 2005 y conectamos en Junio de 2008. Tengo hipotecado todo, todo, todo, me han robado 2 veces, tengo en pleito a la compañía de seguridad y al seguro, el BBVA me ha colado un derivado financiero durante toda la vida del leasing y a punto de firmar la demanda....¿soy un pequeño productor o un especulador?? Es decir ..¿¿cual va a ser el criterio para diferenciarnos?? supongo que seran los Kwn de la planta no??....o se os ocurre otro. gracias.

    No creo que con esas característica te puedan considerar un especulador .. de todas formas de momento no es más que una medida planteada por un partido minoritario .. hombre yo entiendo que a partir de 1 mega ( 1000 kwn) podríamos hablar de grandes productores

    Un saludo.

  25. #1775
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas antes de fin de año.

    Cita Iniciado por BILBOTORO Ver mensaje
    ESTOY NOTANDO EN TODOS LOS COMENTARIOS,QUE TODO EL MUNDO ESTA BAJO DE MORAL.
    SEGURO QUE ESTE FORO TAMBIEN LO LEEN "ELLOS", Y ESO ES LO QUE QUIEREN.
    NO LES VAMOS A DAR NI UN MINUTO DE TREGUA, DENUNCIAS, COMENTARIOS, RUEDA DE PRENSA...., NO VAN HA PODER CON NOSOTROS.

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    Bienvenido BILBOTORO...esa es la actitud..ahora puedes pasarte por aquí http://www.solarweb.net/forosolar/fo...tml#post148153 y empezar a hacerte (nos) oir. Por cierto tengo las cuñas en mp3 que ha insertado ANPER en Onda cero..pero no se pueden subir..si alguien sabe como..ya sabe , que me lo diga....enhorabuena a ANPER y a todas las demás asociaciones....TODOS A UNA...¡¡¡

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