Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

Okapi. Cada uno debe obrar según su conciencia para no tener después remordimientos. A todos nos pide el cuerpo salir a la calle y gritar y desahogarnos, lo llevamos dentro desde el 23 de diciembre del 2010. Lloraba de rabia los primeros días, atacados a diestro y siniestro sin que nadie quisiese escuchar nuestras razones.

Hemos ido poco a poco y trabajando mucho ir dándole la vuelta a la tortilla. A falta de pocos días estamos cerca de igualar el marcador, algo que parecía impensable hace dos semanas. No tenemos concienzada a la opinión pública, ya se sabe que vale más una mentira que diez buenas razones, pero los políticos, los que van a votar, sí saben bastante de nosotros.

Ojalá la manifestación sea un éxito. Yo, a mitad de semana lo tengo muy mal para poder asistir. Pero, eso sí, rogaría a los convocantes, caso que no tengan más apoyos confirmados un día antes, la anulasen. Creo que los riesgos son mucho mayores que los beneficios.

Iniciado por ANTISEB

Perdón el apellido es Cantero, es la ayudante de Jose Luis García, responsable de energías renovables de Greenpeace.
Me ha contestado diciendome que nos apoyan, están colaborando con las 3 asociaciones del sector, pero quien nos tiene que defender los intereses económicos son las asociaciones que son las representantes del sector y las que han estado negociando con el Gobierno.

Ok, gracias Antiseb, pensé que podría tratarse de alguien que conozco.

Iniciado por tar

Estoy pensando en viar el siguente correo a los diputados:

INVIERTA EN RENOVABLES Y LETRAS DEL TESORO, CON LA SEGURIDAD DEL ESTADO.

LOS INVERSORES EN FOTOVOLTAICA YA CONOCEMOS LA SEGURIDAD DEL ESTADO.

¡¡¡ INVERSORES EN LETRAS DEL TESORO, ESTAD ATENTAOS !!! ¿ PODRA EL ESTADO, TEMPORAL, RAZONABLE, PROPORCIONADA Y NECESARIAMENTE HACER LOS AÑOS DE 255,5 DIAS, SUJETOS AL COBRO DEL CUPON ? TAL COMO NOS HACE A NOSOTROS, Y , ¿ EXISTIRA RETROACTIVIDAD AL NO MODIFICAR EL TIPO DE INTERES AL QUE PAGA ?

o quizás me pase el fin de semana enviando sms

Estoy de acuerdo contigo Tar y lo que nos importa es la seguridad jurídica de esta inversión o lo que piensan en el extranjero de un país de pandereta y fiestas que no es nada serio, pero eso sí cunando algún político sale al exterior saca pecho de la fotovoltaica Española (con nuestro dinero y esfuerzo), pero eso se les a acabado, nadie los creerá en nada y espero que den marcha a tras de esta burrada.
LA UNION HACE LA FUERZA.

Iniciado por solesitos

Muchas gracias TAUPA... vamos a tirar de este cartucho...El asesor de Obama Juan Verde apuesta por la economía social como "oportunidad para ganar y crear riqueza". europapress.es
OBAMA LLAMA...¡¡¡

Solesitos, al caprichoso del sebas, primero le gustaba jugar con las renovables, pero se cansó y se pasó a los coches eléctricos. Creo que también se han cansado de su amigo OBAMA. Ahora prefieren jugar con los chinos.

Iniciado por taupa

[email protected] tel (202) 482-5638

Muy buen trabajo QUOTE, ya le he envíado un mail al sr Juan Verde explícandole la situación y sugiriéndole la posibilidad de que EEUU recíprocamente haga lo mismo en su país con Abengoa, Gamesa,Iberdrola etc...

Os sugiero que TODOS hagaís lo mismo, este señor es muy influyente en el Gobierno de Obama .

Iniciado por okapi

Quinto, estoy al servicio de mi conciencia, fracasar sería ir contra ella, por eso, ¡vuelvo a repetir!, yo voy a estar allí, aunque anulen la convocatoria, ¡solos, mi conciencia y yo!.
Pero una cosa te digo y de esto tu sabes mucho más porque deduzco por tus comentarios eres una persona que sabe y entiende, aquí .. hay muchos intereses personales, aparte de las inversiones fotovoltaicas de cada uno, hay mucho pescador con la cesta abierta para guardar las truchas. Soy de un pueblo de 100 habitantes, tengo 10 kw, es todo mi capital, no conozco a nadie de ninguna Asociación, más que de hablar telefonicamente para conocer quien está detrás de las máscaras, he hablado con blokeros, con el más grande, (no se si está bien escrito) y algo se. Por ello digo, hay intereses como en la política y en el Senado Romano, hay muchos Brutos palpando la daga. Repito... mi conciencia es mi señor, voy a respetar la convocatoria de la Asociación que ha tomado una decisión con la que estoy de acuerdo. El Martes a las 15,30 allí estaremos mi cpnciencia y yo. Un saludo

Mis respetos hacia tu postura, okapi.
Creo que las cosas se hacen muchas veces equivocándose al inicio, pero es que si no hay inicio, nunca habrá objetivo cumplido. Ese es el riesgo.
Lo que yo aprecio en el tema manifestación es que no se ha llegado a una masa crítica que nos movilice y por ello no creo que se haga esta vez.
Evidentemente no somos mineros (por ejemplo) acostumbrados a la dureza y capacidad de movilización de esa profesión, no tenemos aún la cohesión como grupo (parece que los gerentes de las asociaciones tampoco) y por comodidad calculamos mas cualquier acción (o no acción).
Pero lo que si tengo claro es que hasta que no estemos en pie de guerra, no nos va a apoyar nadie de fuera. Es decir: podemos conseguir que se sumen a un movimiento solvente, decidido y potente (lo de justo lo doy por supuesto) pero no que nos lo organicen.
Imagina el chasco si 3 o 4 movimientos sociales se vuelcan en la campaña y la manifestación y resulta que "nuestras" principales asociaciones no están y están divididas...
Por eso creo que tenemos bastante trabajo interno con las asociaciones y nosotros mismos, si lo hacemos rápido, mejor para todos.
Disculpa, porque creo que esto ya me lo estoy diciendo a mi mismo.
En todo caso, te informo que yo si que quiero acción (desde aquella que se propuso antes del verano: 200 foreros 200 euros a por todas y que no llegó a cuajar y espero por el bien de todos que muy pronto nos veamos en algún acto reivindicativo, sea manifestación u otro.

TAR estoy de acuerdo contigo, has dado en el clavo,
habría que enviarsela a todos compradores de deuda española extranjeros.
NO HAY SEGURIDAD JURIDICA EN ESTE PAIS

Las cajas piden seguridad jurídica ante la nueva reforma del Gobierno,Banca. Expansión.com

No les queda nada. Lo único que les puede consolar es que no son plebeyos como nosotros.

Creo sinceramente que todos nosotros estamos de acuerdo en luchar contra los Decretos 1565 y 14/2010.
No hay ni mucho menos acuerdo en ir a la manifestación, he asistido a reunines de asociaciones y no creen que éste debe ser el mejor camino.
Estamos también todos de acuerdo en enviar cartas a todos los diputados explicándoles nuestros razonamientos.
Podéis estar seguros que todos saben nuestros problemas, hemos movido todos los hilos para hacerles recapacitar y actuar en consecuencia.
Os puedo garantizar que hoy ya todos saben lo que van a votar. Se deben todos a la disciplina del partido y desde su comité de dirección ya les han comunicado cuàl es el botón que tienen que apretar.
Por tanto, no les podremos hacer cambiar su decisión de voto por mucha manifestación que hagamos.
A todos nosotros, productores, instaladores y demás agentes afectados, el cuerpo nos pide guerra y acudir a la manifestación, pero que ninguna de las asociaciones, ni siquiera Amper, apoye la manifestación, nos tendría que hacer reflexionar un poco.
Yo pediría a los responsables de las asociaciones no convocantes de la manifestación, que intentaran hablar entre ellos y que el lunes hagan un manifiesto conjunto y expliquen el porqué no deberíamos acudir.
Cómo algún compañero ha dicho en este mismo foro, un fracaso de la misma, será un gran titular y noticia para El Mundo y sus satélites.
Repito, todos estamos muy preocupados de nuestra situación, pero si no vamos TODOS A UNA..., será lo que está pretendiendo nuestro " iluminado " Ministro.
Confiemos en nuestros Diputados y que a la hora de apretar el botón, piensen en sus ciudadanos y que levanten un poco más el objetivo y no sean tan cortoplacistas, pues todos ellos saben que la fotovoltaica, es la más social de todas las energías, que no necesita verterse a la Red Eléctrica, por tanto es la única, que no tendrá que pagar peaje.
Esperemos y confiemos que las direcciones de los partidos, hayan tomado la decisión más adecuada, pues os vuelvo a decir que la decisión ya está tomada, independientemente de la manifestación.

Hay un reportaje de Joan Ridau en el periodico "la mañana" de Lleida que habla de la fotovoltaica.
He escaneado el articulo pero no sé subirlo al foro.
Si alguien me dice como hacerlo....

Esta claro que el colectivo de fotovoltaicos esta amenazado. En este caso el objetivo mas importante es actuar con UNIDAD.

Una manifestacion es un arma mas en nuestras manos, esta claro, pero un arma que puede volverse contra nosotros si no es bien manejada. Si estoy en medio de un bosque, tengo una pistola con dos balas en el cargador y soy atacado por una manada de lobos, creo que en vez de disparar esas dos balas me pondria a buscar un arbol al que subirme.

Si yo fuese un minero viviendo en un pueblo de Leon al lado de la mina donde trabajo, y tuviese como vecinos a otros 200 mineros que trabajan en la misma empresa y estan igual de puteados que yo, irme a la autopista que pasa al lado, cortar el trafico con barricadas de neumaticos ardiendo y salir por pies cuando venga la policia seria un arma util. ¿Porque? Porque a las dos horas podriamos hacer lo mismo en la linea del ferrocarril, y al dia siguiente en otra carretera, y al otro bajarnos a la capital y liarnos a quemar papeleras, y... al final nos escucharian.

Nuestro colectivo esta atacado, igual que los mineros, pero no tenemos sus armas...

¿Que podemos conseguir manifestandonos a la puerta del Palace (que no a la puerta del Congreso)? ¿Que nos vean los politicos que entran en el Congreso? Dificilmente nos veran porque llegaran en coche, quizas por otra calle, y ni siquiera oiran nuestros gritos cuando entren en el Congreso. Y si alguno nos ve dificilmente cambiara el sentido de su voto, que ya estara probablemente decidido, salvo que sea para decidir no votar en contra del RDL porque constatara que somos cuatro gatos.

Y ¿que haremos nosotros si tras la manifestacion comprobamos que el RDL se ha aprobado? ¿perseguiremos a los parlamentarios cuando salgan del Congreso? ¿nos volveremos a manifestar al dia siguiente? ¿y al otro? ¿quemaremos neumaticos? ¿colocaremos barricadas? No, no haremos nada de eso, nos volveremos cada uno a nuestra casa mas cabreados que antes. ¿Exito? Ninguno.

La empresa, que no asociacion, que ha convocado la manifestacion lo ha hecho, seguramente, con muy buena intencion. Pero si lo que consigue al final es un paso atras en nuestra lucha ninguno le vamos a agradecer esa buena intencion. Lo inteligente, y lo apropiado si de verdad te mueve solo la buena intencion, es que tras proponer al publico una accion, si compruebas que no obtiene el respaldo adecuado y no consigues la masa critica necesaria para el exito, lo inteligente y apropiado, insisto, es dar marcha atras cuando aun estas a tiempo.

Asi que pensemos en terminos de exito en la accion, y no de sentimentalismos. A mi tambien me gustaria manifestarme y gritar lo que siento, pero si eso va a contribuir a que venzan mas facilmente mis enemigos me quedo en casa rumiando mi rabia y preparandome para el siguiente acto.

Para terminar una peticion al moderador ¿seria posible organizar una especie de referendum interno donde los que por aqui andamos pudieramos comunicar nuestra asistencia SI/NO a la manifa? Ya se que queda poco tiempo pero seria la unica manera de tener datos concretos sobre cifras de asistentes, en los cuales basar una decision de seguir adelante o pedir que se desconvoque.

Iniciado por ganxet

Creo sinceramente que todos nosotros estamos de acuerdo en luchar contra los Decretos 1565 y 14/2010.
No hay ni mucho menos acuerdo en ir a la manifestación, he asistido a reunines de asociaciones y no creen que éste debe ser el mejor camino.
Estamos también todos de acuerdo en enviar cartas a todos los diputados explicándoles nuestros razonamientos.
Podéis estar seguros que todos saben nuestros problemas, hemos movido todos los hilos para hacerles recapacitar y actuar en consecuencia.
Os puedo garantizar que hoy ya todos saben lo que van a votar. Se deben todos a la disciplina del partido y desde su comité de dirección ya les han comunicado cuàl es el botón que tienen que apretar.
Por tanto, no les podremos hacer cambiar su decisión de voto por mucha manifestación que hagamos.
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Esperemos y confiemos que las direcciones de los partidos, hayan tomado la decisión más adecuada, pues os vuelvo a decir que la decisión ya está tomada, independientemente de la manifestación.

Creo que la manifestación no se hace para que nos vean los politicos. Como bien dices, su decisión está tomada y se deben a la disciplina de partido. A mi juicio la manifestación se hace para concienciar a la opinión publica del atropello que pretender cometer con nosotros, para darnos mas visibilidad, para que los medios se hagan eco una vez mas de nuestro problema......................

Iniciado por Ninifu

La empresa, que no asociacion, que ha convocado la manifestacion lo ha hecho, seguramente, con muy buena intencion. Pero si lo que consigue al final es un paso atras en nuestra lucha ninguno le vamos a agradecer esa buena intencion. Lo inteligente, y lo apropiado si de verdad te mueve solo la buena intencion, es que tras proponer al publico una accion, si compruebas que no obtiene el respaldo adecuado y no consigues la masa critica necesaria para el exito, lo inteligente y apropiado, insisto, es dar marcha atras cuando aun estas a tiempo.
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Para terminar una peticion al moderador ¿seria posible organizar una especie de referendum interno donde los que por aqui andamos pudieramos comunicar nuestra asistencia SI/NO a la manifa? Ya se que queda poco tiempo pero seria la unica manera de tener datos concretos sobre cifras de asistentes, en los cuales basar una decision de seguir adelante o pedir que se desconvoque.

Pues no solo no piensan desconvocar la manifestación, sino que han conseguido el apoyo de CCOO para hacerla. Y se hará, no tengas ninguna duda. Por mi parte, ya lo he dicho otras veces aqui, estoy en parte de acuerdo con los que decis que no es el momento, no es la manera, etc. pero insisto en ya que va a celebrarse, todos los que podamos deberiamos asistir.

En cuanto a la encuesta que propones, seria interesante desde luego, pero no creo que fuese muy indicativa del verdadero seguimiento de la concentración, ya que una gran parte de las personas que van a asistir no entran nunca en este foro..............

Iniciado por ANTISEB

Muy buen trabajo QUOTE, ya le he envíado un mail al sr Juan Verde explícandole la situación y sugiriéndole la posibilidad de que EEUU recíprocamente haga lo mismo en su país con Abengoa, Gamesa,Iberdrola etc...

Os sugiero que TODOS hagaís lo mismo, este señor es muy influyente en el Gobierno de Obama .

y de paso copiar el mensaje a periódicos EEUU.y a sus colaboradores

[email protected], [email protected], [email protected]

Una idea, podriamos hacer manifestacions tipo guerrilla como por ejemplo quedar en este foro de acuerdo el dia y la hora y de forma individual cada uno de nosotros pancarta en mano manifestarnos a la puerta de nuestro correspondiente Ayuntamiento
Igual saliamos en un monton de periodicos locales y de rebote despertabamos el interes de periodicos de tirada Nacional

Iniciado por goldwing

Hay un reportaje de Joan Ridau en el periodico "la mañana" de Lleida que habla de la fotovoltaica.
He escaneado el articulo pero no sé subirlo al foro.
Si alguien me dice como hacerlo....

Hola, Goldwing, aquí está el artículo escaneado. Y muchas gracias.

Iniciado por agrosolar

Hola, Goldwing, aquí está el artículo escaneado. Y muchas gracias.

Aunque ERC está por la labor de defendernos sin fisuras, el lenguaje empleado no es correcto, ya que no cabe hablar de ayudas, subvenciones...sino de primas, tarifa regulada que es muy distinto. Además, la opción de que el estado se quede con todo no debería ni plantearse porque los riesgos los hemos asumido nosotros. Que fácil para es estado quedarse ahora con un negocio en funcionamiento para regalárselo a las eléctricas...

Posicion clara de Coalicion Canarias de rechazo al RDL14/2010

Canarias dice que la nueva ley fotovoltaica le perjudica más que al resto
(Canarias) ECONOMIA,SECTORES-EMPRESAS,ENERGIA-MINERIA | > AREA: Economia, negocios y finanzas

21-01-2011 / 15:20 h





Las Palmas de Gran Canaria, 21 ene (EFE).- La vicepresidenta del Gobierno de Canarias, María del Mar Julios, dijo hoy que el Ejecutivo canario rechaza el Real Decreto Ley del Gobierno central sobre la energía fotovoltaica, del pasado 23 de diciembre, porque "no fue negociado" y perjudica especialmente a esta comunidad.
Julios afirmó en declaraciones a Efe que el decreto no fue consensuado "ni con el sector ni con esta comunidad autónoma" y añadió que Gobierno central ha tomado esta medida urgente para corregir el déficit del sector eléctrico.
En su opinión, ese es "un problema de una mala planificación de muchos años", pero la medida adoptada perjudica "gravemente" a las energías renovables en el ámbito de la fotovoltaica, "más a la zona sur que a la norte de España".
Según Julios, las tarifas que se pusieron en un principio incentivaron a una multitud de pequeños empresarios para invertir en la referida energía, que pidieron financiación a los bancos para el desarrollo sus parques fotovoltaicos.
"Ahora, de forma unilateral, el Gobierno central ha cambiado las reglas del juego, la rentabilidad de estas inversiones ha disminuido y, de paso,se ha generado una inseguridad tremenda para los empresarios que quieran invertir en este sector", ha indicado Julios.
La dirigente de Coalición Canaria aseguró que esta situación le preocupa "mucho", porque en los tres próximos años el número de horas que van a ser susceptibles de ser subvencionadas a la tarifa será el mismo para todo el territorio español, "cuando las horas solares que tienen las comunidades del norte peninsular y las de Canarias son muy distintas".
Para Julios este decreto no perjudica en la práctica a las comunidades del norte de España -"el número de horas que le van a pagar son las que ahora estaban recibiendo"-, pero sí daña a las comunidades del sur, "que tienen muchas más horas de sol al día".
En ese sentido agrego que Canarias, que pertenece a la zona 5 de horas solares, que es la máxima, "tendrá pérdidas de un 29 por ciento, es decir, 14 puntos por encima de lo que este decreto supone para la media española".
A María del Mar Julios le parece "totalmente injusto" esta medida del Gobierno central porque "el déficit tarifario lo vamos a pagar las comunidades del sur, especialmente Canarias".
Según la vicepresidenta, el Real Decreto Ley establece que a partir del 2013 se hará una escala en función de las comunidades autónomas y el número de horas de sol que tienen, "y nosotros decimos que esa escala entre en funcionamiento desde ya".
Julios considera que el trato con el archipiélago todavía "es más injusto" porque tiene un sistema energético muy dependiente de la energía convencional -petróleo-, y que en el Plan Energético de Canarias se había promovido que en el año 2015 "el 30 por ciento de la electricidad proviniese de las energías renovables".
En su opinión será muy complicado alcanzar esa ambiciosa meta porque para invertir en las energías renovables éstas "deben ser rentables" y, además, "evitar cambios de tarifas unilaterales que generan inseguridad" a los empresarios que invierten en este sector, que tiene a cuatro mil trabajadores en las islas. EFE

HAY QUE CONSEGUIR UNA POSICION OFICIAL DE CIU EN CONTRA DEL RDL, SI LO CONSEGUIMOS EL RDL, SERIA RECHAZADO

Iniciado por agrosolar

Aunque ERC está por la labor de defendernos sin fisuras, el lenguaje empleado no es correcto, ya que no cabe hablar de ayudas, subvenciones...sino de primas, tarifa regulada que es muy distinto. Además, la opción de que el estado se quede con todo no debería ni plantearse porque los riesgos los hemos asumido nosotros. Que fácil para es estado quedarse ahora con un negocio en funcionamiento para regalárselo a las eléctricas...

Hola AGROSOLAR, puedes decirnos la posicion de CIU como esta, ya que tienes la de ERC, y es psocitiva para nuestra situacion, si CIU no apoya el RDL14/2010, ya no saldria pues todos los demas estan posicionados oficialmente en contra, menos el PNV, y CIU que no conocemos su posicion.

Si puedes comentarnos algo o enterarte ya que estas en Cataluña.

Ver la posicion de Canarias

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=661857

Postura muy razonable ante la manifestación del proximo martes:

(r)Evolución Energética: Los motivos para manifestarse en contra del RD-L14/2010 el próximo martes

Pido disculpas al administrador por comentarlo en este hilo, pero es que es el unico que se está siguiendo estos dias.......................

UNA BUENA PROPUESTA APOYEMOS , Facil de hacer este compromiso solidario de los consumidores.

Hora Martes, 15 de febrero · 22:00 - 22:30

Creado porPepe Tamarit

Más informaciónEl DÍA 15 DE FEBRERO DÍA DEL CONSUMIDOR, apagón general de electricidad en los hogares españoles a las 22 horas en señal de protesta por la subida abusiva que ENDESA, IBERDROLA y FENOSA han llevado a cabo en sus tarifas eléctricas.

La única forma que tenemos de luchar los consumidores contra estas practicas abusivas, es con medidas como esta por eso os convocamos a seguir esta iniciativa Que comenzara a las 22 horas y durara mínimo 5 minutos.

CON SOLO 5 MINUTOS HAREMOS UN HUECO EN SUS ARCAS, QUE SE ACORDARÍN DE TODOS A LOS QUE ESTÍN ROBANDO.!!!

!!!! OS ROGAMOS QUE LO HAGÍIS PASAR AL MAYOR NUMERO DE PERSONAS!!!!!......

Encuentro muy interesante el artículo del diario La Mañana. es la primera vez que leo "desvelan que el ministro Sebastián está dispuesto a llegar a un acuerdo". Creo que esto iría en la línea de una tramitación como Proyecto de Ley y la posibilidad de introducir enmiendas.

Comentamos mucho lo de tumbar el RDL, pero, ¿nos conviene?. Sinceramente, no lo sé. Puede que me base en supuestos equivocados y mi razonamiento sea, por consiguiente, erróneo, pero, si salimos "enmendados" y con Ley, ¿no quedaríamos ya tranquilos?. Prefiero una Ley, aunque se pierda algo, a un sinvivir cada 6 meses con una defensa a ultranza de RD 661/2007.

Señor moderador: si puedes elimina la última línea de mi anterior post, intentaba adjuntar parte de un artículo.
Igualmente con este post.

[QUOTE=Juan Eloy;148221]Encuentro muy interesante el artículo del diario La Mañana. es la primera vez que leo "desvelan que el ministro Sebastián está dispuesto a llegar a un acuerdo". Creo que esto iría en la línea de una tramitación como Proyecto de Ley y la posibilidad de introducir enmiendas.

Comentamos mucho lo de tumbar el RDL, pero, ¿nos conviene?. Sinceramente, no lo sé. Puede que me base en supuestos equivocados y mi razonamiento sea, por consiguiente, erróneo, pero, si salimos "enmendados" y con Ley, ¿no quedaríamos ya tranquilos?. Prefiero una Ley, aunque se pierda algo, a un sinvivir cada 6 meses con una defensa a ultranza de RD 661/2007.


Hola Juan puedes poner el enlace del articulo que te refieres, gracias.

JUNTOS VENCEREMOS

Iniciado por agrosolar

Hola, Goldwing, aquí está el artículo escaneado. Y muchas gracias.

Aqui teneis el enalce para mas comodidad:
La Maana - ERC, contra la convalidacin de la ley de energas renovables

Y otra noticia sobre Cataluña: SI denuncia Cataluña es comunidad más afectada recorte primas energía solar - ABC.es - Noticias Agencias

Iniciado por Juan Eloy

Señor moderador: si puedes elimina la última línea de mi anterior post, intentaba adjuntar parte de un artículo.
Igualmente con este post.

Juan, puedes hacerlo tu mismo editando tu propio post.