La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Instalacion delicadita

  1. #21
    TQ
    TQ está desconectado Miembro del foro
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    Estoy en el prepirineo. Nuestras lineas están bien dimensionadas. Nunca se producen problemas por carga, ni de lejos. Si a caso quizás problemas por trabajar en vacio??? De hecho una de las pruebas que hicimos fue tender una linea de evacuación hacia un trafo que dependiendo de los días tiene consumo en baja, en esos días en los que el 100% de la producción se quedaba en la red de 400 voltios, no teníamos problemas (mejor dicho teníamos muchos menos), pero los días en que desaparece este consumo en la red de baja volvemos a tener problemas muchos más que con el trafo a pie de planta.

  2. #22
    robert está desconectado Miembro del foro
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    hola TQ

    Si hay alteración en la calidad de la onda, deberiamos poder demostrarlo.
    Si tu linea es de FECSA, leete tu contrato de compra-venta de energia QUE YA FIRMASTE, donde dice muy claro que tu energia vertida a la red debe ajustarse a los parámetros del REBT. Y si no es FECSA, sea cual sea esa compañia. Ya me dirás cual és. Seria interesante que te leyeses el contrato.

    Incluso podria llegarse al extremo de decir a FECSA de venir a analizar la calidad de tu energia vertida a la red. Esto es una cosa que tendria que hablarlo yo con algun inspector de FECSA para ver que dice al respecto.

    ESTO PARA QUÉ ? si son tus onduladores los que producen una calidad de onda deficiente, entonces la eléctrica distribuidora corroboraria tu argumento frente a tu instalador.

    POR OTRA PARTE YA VEO LO QUE PASA: A MENUDO (no se si es tu caso) las empresas estas instaladoras de fotovoltaica, que han salido como setas ultimamente, no tienen ni P.I. de nada, y se piensas que esto es solo comprar y vender material. Pero ya vemos que no es así.

    Entonces si tu reclamas a tu instalador, el te ha dado una garantia de un año mínimo en la instalación. Pero tampoco es que él se tenga que cargar el muerto. Ya me creo que él haga hecho bien su trabajo, pero si el material que él ha instalado no opera correctamente, entonces EMPIEZA YA A TRABAJAR LA GARANTIA DE LOS FABRICANTES DEL MATERIAL INSTALADO.

    Si el problema fuesen las placas, tu o bien tu instalador, tendrian que ir a reclamar al fabricante de placas.

    Pero en el caso de los onduladores, si se jode alguno, la empresa que los suministra te los tiene que cambiar. Y sin demoras. Por supuesto no los tiene que pagar de su bolsillo, sino que se los abonaran en garantia.

    Por cierto, por los datos que me has pasado, te lo habrá montado la empresa de El Plà d'Urgell ?

    Conozco gente que tiene sus instalaciones, y a veces pasa que los Sunny Boy petan ... y se los cambian sin rechistar, PARA ALGO ESTÁ LA GARANTIA.

    ESO DE MOMENTO NO TE RESUELVE TU PROBLEMA ESO ESTÁ CLARO. PERO NO ME GUSTARIA QUE TE HICIESEN PAGAR LOS INVERSORES ROTOS DE TU BOLSILLO. Y POR LO QUE EXPLICAS EN TU MAIL, NO SE SI FUNCIONAS OTRA VEZ CON LOS 18 INVERSORES O YA TE FALTA ALGUNO QUE NO TE HAN REPUESTO.

    POR OTRA PARTE TAMBIÉN ENTIENDO QUE CON ESTA GENTE A LAS QUE LES HAS PAGADO UNA INMENSA FORTUNA POR TU PLANTA, PONERTE A MALAS CON ELLOS DE BUENAS A PRIMERAS, ES JODIDO, PUES TODAVIA ESTAS EN SUS MANOS, Y SI ADEMÁS HAY CONTRATOS DE MANTENIMIENTO POR ENMEDIO ... JODIDO.

    VAMOS PUES A INTENTAR VER Y ESTAR SEGURO QUE EL PROBLEMA ESTÁ EN LOS INVERSORES, Y LUEGO YA DECIDIMOS QUE HACEMOS.


    TE PREGUNTÉ TAMBIÉN SI ERAN SEGUIDORES DE DOS EJES POR LO SIGUIENTE: CON ESTE TIPO DE SEGUIMIENTO la carga del inversor pasa del 0% al 100% en pocos minutos.

    Entonces no hay tiempo para observar y comprobar el funcionamiento de los inversores a media carga. Seria otro dato interesante a tener en cuenta, puestos a sacar conclusiones y tener pistas. Eso solo lo podrás comprobar en un dia con niebla (que ya me dices que no tienes) o bien un dia nublado por completo. Entonces ahí si que tendrás unas horas para ver si los inversores a media carga también te hacen el tonto.

  3. #23
    soltrix está desconectado Miembro del foro
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    En ocasiones hemos tenido problemas con los sunways y se han solucionado conectando cada inversor a una pica de tierra independiente y separada unos cuatro metros de las estructuras y otras picas, tambien son muy sensibles a los cambios de tensión en la red y el margen de protección que tienen es muy estrecho quizás el proveedor pueda cambiar el rango con un modem

  4. #24
    Ignacio está desconectado Miembro del foro
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    Hola Robert:
    Dices:
    Cita Iniciado por robert Ver mensaje
    - cuando deciis que se cae vuestra instalación, que quereis decir:
    que saltan los térmicos ?
    que saltan los diferenciales?
    que se desconectan temporalmente los onduladores?
    Pues cuando digo que se cae la instalacion en mi caso se cae de dos formas:
    -Una es por las protecciones internas de los inversores, en este caso las caidas son independientes (cada inversor esta conectado a una fase) y responden a dos tipos de fallos segun los propios inversores: Frecuencia y sobre voltaje.
    -Otra es el Rele V59 que cito mas arriba y que se cae con menos frecuencia.





    Cita Iniciado por robert Ver mensaje
    Y en cuanto a la red, TIENE QUE TENER UNA BUENA CAPACIDAD DE EVACUACIÓN. TIENE QUE SER CAPAZ DE EVACUAR LA PRODUCCIÓN CON FACILIDAD.
    QUE HAY QUE TENER EN CUENTA ? teneis que ver por una parte a que transformador va vuestra instalación, cuantas fotovoltaicas van a evacuar en esa linea, a ese transformador, y la distancia que teneis de cable hasta el trafo
    Pues sinceramente no se la distancia que hay al trafo ni como determinar las caracteristicas del mismo.
    El cable si te puedo decir que es de aluminio y de unos 35 mm. de seccion.
    en total son 25 Kw de tres instalciones que estamos enganchadas a este punto.
    Cita Iniciado por robert Ver mensaje
    Por otra parte, seria interesante conectar un voltímetro a vuestra red eléctrica y ver las oscilaciones que hay de voltaje a lo largo del dia o a lo largo de la semana.
    Ya en este punto te puedo decir que hablando con el fabricante de los inversores me aclaró que cada inversor solo tiene una fase (salen 5 cables) y por lo tanto cada uno va a una fase distinta.
    Todos los inversores funcionan perfectamente hasta que alcanzan los 2 kwh de produccion y en ese momento empiezan a fallar.
    He comprobado que uno de los inversores provoca un sobrevoltaje de 259V en la red y que otro esta continuamente caido por un error de frecuencia (me han dicho que esto es bastante improbable).
    De modo que estoy pensando que pueda ser fallo del trafo que me pusieron mis instaladores, tiene las siguientes caracteristicas:
    Pri. 400 V. 28,9 A
    Sec. 230V 50,2 A
    20 kVA
    50-60 Hz
    IP 23
    155º
    3kV

    Siento mucho el libro que os he escrito pero es que esto es demasiado complejo. Mucha gracias por contestar Robert.
    Un saludo

  5. #25
    Ignacio está desconectado Miembro del foro
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    nov 2007
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    25

    Predeterminado Mas datos

    Hola Robert:
    Dices:
    Cita Iniciado por robert Ver mensaje
    - cuando deciis que se cae vuestra instalación, que quereis decir:
    que saltan los térmicos ?
    que saltan los diferenciales?
    que se desconectan temporalmente los onduladores?
    Pues cuando digo que se cae la instalacion en mi caso se cae de dos formas:
    -Una es por las protecciones internas de los inversores, en este caso las caidas son independientes (cada inversor esta conectado a una fase) y responden a dos tipos de fallos segun los propios inversores: Frecuencia y sobre voltaje.
    -Otra es el Rele V59 que cito mas arriba y que se cae con menos frecuencia.

    Cita Iniciado por robert Ver mensaje
    Y en cuanto a la red, TIENE QUE TENER UNA BUENA CAPACIDAD DE EVACUACIÓN. TIENE QUE SER CAPAZ DE EVACUAR LA PRODUCCIÓN CON FACILIDAD.
    QUE HAY QUE TENER EN CUENTA ? teneis que ver por una parte a que transformador va vuestra instalación, cuantas fotovoltaicas van a evacuar en esa linea, a ese transformador, y la distancia que teneis de cable hasta el trafo
    Pues sinceramente no se la distancia que hay al trafo ni como determinar las caracteristicas del mismo.
    El cable si te puedo decir que es de aluminio y de unos 35 mm. de seccion.
    en total son 25 Kw de tres instalciones que estamos enganchadas a este punto.
    Cita Iniciado por robert Ver mensaje
    Por otra parte, seria interesante conectar un voltímetro a vuestra red eléctrica y ver las oscilaciones que hay de voltaje a lo largo del dia o a lo largo de la semana.
    Ya en este punto te puedo decir que hablando con el fabricante de los inversores me aclaró que cada inversor solo tiene una fase (salen 5 cables) y por lo tanto cada uno va a una fase distinta.
    Todos los inversores funcionan perfectamente hasta que alcanzan los 2 kwh de produccion y en ese momento empiezan a fallar.
    He comprobado que uno de los inversores provoca un sobrevoltaje de 259V en la red y que otro esta continuamente caido por un error de frecuencia (me han dicho que esto es bastante improbable).
    De modo que estoy pensando que pueda ser fallo del trafo que me pusieron mis instaladores, tiene las siguientes caracteristicas:
    Pri. 400 V. 28,9 A
    Sec. 230V 50,2 A
    20 kVA
    50-60 Hz
    IP 23
    155º
    3kV

    Siento mucho el libro que os he escrito pero es que esto es demasiado complejo. Mucha gracias por contestar Robert.
    Un saludo

  6. #26
    kandido está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    la red no es capaz de absorver lo que generas. prueba a cambiar el aluminio por otro de mayor seccion.

  7. #27
    robert está desconectado Miembro del foro
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    dic 2007
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    Predeterminado

    Hola Ignacio,

    vayamos por partes, pues veo que la información que mandas está un poco confusa.

    Me dices que tienes 15 kWn instalados, es así ? eso quiere decir que tienes 3 inversores de 5 kW ?

    podrias mandar una foto del conjunto ?

    Las placas (pueden ser aprox. unos 140m2 de superfície), estan situadas encima de una vivienda. Cierto ? Por lo tanto tengo que pensar que la línia que alimenta las distintas viviendas será de 3x220V.

    Por lo tanto tus inversores tendrán que estar conectados a esa línea trifásica.
    Digo yo que serán inversores trifásicos, por logica ??

    dime en concreto que modelo es, y miramos las características técnicas juntos, si te parece. Mejor que hablemos clarito, y aunque haya unas normas en el foro, ya que intentamos solucionar un problema bonito, mejor hablar claro y con cifras. No hay que esconder nada ni hacer tampoco propaganda de nadie.

    Manda pues unas fotos de toda la instalación si puedes.

    LA VERDAD ES QUE CUANDO ME DICES QUE ES UN INVERSOR MONOFASICO Y SALEN DE ÉL 5 HILOS, ME QUEDO DESCONCERTADO.

    VAMOS A IR PUES DESPACIO, QUE YA LLEGAREMOS A BUEN PUERTO.


    RESPONDEME A ESTO Y HABLAMOS MAÑANA.

  8. #28
    robert está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado 3 x 380V

    A ver ignacio, que hay una cosa que no te he dicho bien, y tendrias que comprobar:

    - si la instalación eléctrica de la zona es relativamente nueva (20 años), la distribución de energia eléctrica a la zona se hace a través de una instalación trifásica que va siempre por via pública.

    3 x 380V quiere decir que hay 4 fases, que los electricistas identifican como RSTN. Si miras el voltaje entre fases, que son la R la S y la T, mide 380V +- una tolerancia. Pero a las viviendas individuales, nos llega la corriente monofásica a 220V. Como se hace esto ? Pues se coge la corriente entre una fase y el neutro. Por ejemplo, en una misma calle, a una vivienda entran la fase R y el neutro N, a otra vivienda meten la fase T y el neutro N, y en otra vivienda meteran la fase S y el neutro N.


    Por tanto, si tus inversores son trifásicos, seran trifasicos a conectar a 3x380V.

    Consigue un polímetro, si no lo has hecho ya, y toma esas lecturas tu mismo y hablamos.


    Las instalaciones trifásicas de 3x220V son las menos corrientes hoy dia.

  9. #29
    Ignacio está desconectado Miembro del foro
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    nov 2007
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    Predeterminado continua.........

    Hola:

    Tengo tres inversores de 5 Kw.
    140 metros de superficie en placas e instaladas en el suelo de una parcela a la espalda de una casa.
    La alimentacion que llega a la casa asi como la que llega a las otras dos instalaciones que hay en la parcela es de dos cables y entre ellos hay 220 V.

    De mi instalacion hacia la red salen 4 cables, 1 neutro y 3 fases, y entre ellos hay 380V. entre fases y 220V. entre fase y neutro.
    antes de llegar al contador tengo un trafo (del que cito caracteristicas en un mensaje anterior) que tranforma mis fases a: 220V. entre fases y 127 entre neutro y fase.
    De cada uno de mis inversores salen 5 cables:
    Tierra
    Neutro
    Fase R
    Fase S
    Fase T

    Pues bien hablando con los fabricantes de los invesores me dijeron que solo la fase R da tension (¿se dice asi?) de salida y que por tanto los cables de las fases S y T estan de adorno e incluso convenia eliminarlos para evitar confusiones. Por tanto cada uno de mis inversores esta enganchado a una fase distinta.
    Fotos no tengo porque imagino que las querras de dentro del armario, pero todo se andará.
    Seguiremos.............
    Última edición por Ignacio; 03/01/2008 a las 19:34

  10. #30
    Manute está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Para los inversores Sunways monofásicos de 5 kw sí que es necesario conectar todas las fases, aunque sí que es cierto que sólo evacúa por una de ellas, pero la conexión al resto de las fases es necesaria para la sincronización de las mismas. Además es neceario abrir el inveror y modificar un "puente" para que se produzca dicha sincronización. El puente a modificar viene indicado en el manual de instrucciones del inversor.

    Puede que este sea el problema

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