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  1. #1
    Lucky101 está desconectado Forero
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    ago 2019
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    172

    Predeterminado Aerotermia para casa de gran tamaño

    Muy buenas,

    llevo tiempo valorando la instalación de aerotermia para dar solución al elevado consumo de gasoil que tengo en mi casa. Os expongo el caso ya que pasado cierto punto me pierdo y no quiero desembolsar un dineral en algo que no me salga rentabe.

    Mi casa tiene dos plantas: la primera de 160m2, suelo radiante con baldosa cerámica (10 circuitos), y la segunda, de 110m2, con tarima de 7mm, salvo en baños, que es baldosa (9 circuitos). Las paredes llevan pared de revestimiento (meramente decorativa, no carga) de medio pie, 4cm de poliespan 20kg/m3, 5cm de camara y un tabique de rasillón de doble agujero, en total unos 30 cm. Las ventanas son alumnio RPT oscilobatientes con cristales CLIMALIT Planitherm ''S'' 4/20/4 salvo en el ventanal del salón que son correderas RPT con 4/12/4 y el mismo tipo de cristal. Adicionalmente tengo una sala de unos 70m2 en el garaje la cual uso no más de 6 veces al año, simplemente sería poner un fancoil para ponerlo 4 ocasiones contadas (ahora tengo radiadores).

    Actualmente cuento con una caldera de gasoil de 40kw, y desde 2007 que construí la casa vengo gastando unos 3600 litros al año, ACS incluido. Puesto que llevo años asándome durante el verano y tengo un consumo exagerado de gasóleo, he pensado que este sistema sería muy bueno ya que podría matar dos pájaros de un tiro. Hace tiempo que vino un fontanero de la zona y me dijo básicamente que la planta de arriba, al tener tarima, el SR va a ser poco (yo ya me lo imaginaba) y voy a necesitar apoyo de fancoil, pero puesto que cuento con preinstalación de A/C lo mejor sería poner A/C en la planta superior para hacer menos obra y la aerotermia para calefacción de toda la casa y refrigeración de la planta inferior. Actualmente estoy esperando su presupuesto, aunque el sistema que instala (Saunier Duval Genia Hybrid) no me convence, así que estoy mirando por mi cuenta para pedir una segunda opinión.

    La casa está en el sur de la provincia de Ávila, pero que no os engañe, en verano aprieta el calor pero bien. CP: 05430

    Las máquinas que he valorado son:

    Panasonic Aquarea T-CAP Bibloc 16kw (KIT-WXC16H9E8) + un depósito de ACS (a determinar) y uno de inercia: máquina muy contrastada y con geniales opiniones, pero es trifásica, lo cual me echa para atrás

    Daikin Altherma 3 supra 18kw + depósito de ACS de 500l + depósito de inercia (RABX1850DV + EKHWP500B): máquina recién salida del horno, con R-32 y la mejor eficiencia que he visto en máquinas de este tipo, además de ser monofásica, pero me echa para atrás el que sea tan nueva y apenas haya información sobre ella.

    Me gustaría saber qué me recomendais y qué os parecen las máquinas tanto en calidad como en potencia.

    Gracias de antemano.

  2. #2
    dardhal está desconectado Forero
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    mar 2017
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    Predeterminado Re: Aerotermia para casa de gran tamaño

    Cita Iniciado por Lucky101 Ver mensaje
    llevo tiempo valorando la instalación de aerotermia para dar solución al elevado consumo de gasoil que tengo en mi casa. Os expongo el caso ya que pasado cierto punto me pierdo y no quiero desembolsar un dineral en algo que no me salga rentabe.
    Sin actuar sobre el aislamiento de la vivienda, la cantidad de energía que tienes que proporcionar para su climatización va a ser la misma. La diferencia puede ser a cuánto te sale el kWh térmico según uses gasóleo o electricidad con una bomba de calor.

    Cálculos rápidos y muy bastos : 10 kWh/l de poder calorífico teórico del gasóleo, a un rendimiento de la caldera del 90% (que ya es mucho decir), tienes 9 kWh térmicos útiles por litro de gasóleo C, desconozco el precio real actual del gasóleo C en tu zona, parece que del orden de 0.9 €/litro, así que la cuenta es fácil, cada kWh térmico con gasóleo, te sale a 0.10 € (10 ¢éntimos de euro).

    Unos 3600 litros de gasóleo son 32.400 kWh térmicos entre ACS y calefacción. Descuento unos 200 l/día de ACS en estimación pesimista por lo elevado y no me salen ni 4.000 kWh de ACS, seamos optimistas con el aislamiento de la casa y digamos que en calefactar sólo gastas 25.000 kWh térmicos, que para una superficie de 270 m2 útiles, me da una cifra de más de 90 kWh/m2.año , que es un valor muy alto, y eso que hemos estimado que un buen trozo del gasóil se va en ACS.

    Ahora vamos con la aerotermia. Una máquina buena puede dar fácilmente un COP 3 para calefacción de baja temperatura en Ávila. Pero a los datos de consumo me remito, tu casa está mal aislada, el suelo radiante posiblemente tenga que funcionar a alta temperatura, y como Ávila es fría, el COP estará como mucho en 2.5. Como necesitas 25.000 kWh térmicos al año a COP medio de 2.5, supone que gastarías en calefacción unos 10.000 kWh.

    Cuánto dinero sea eso dependerá de tu tarifa, no es lo mismo una PVPC con discriminación horaria sin tener que ajustar potencia y monofásico que una tarifa de mercado libre, alta potencia contratada y trifásico. Los kWh de electricidad te pueden salir del orden de 1.200 €/año, más impuestos, más o menos 1.500 €/año de coste adicional por calefactar con el suelo radiante.

    El problema del suelo radiante sería que si el aislamiento es tan malo como parece, la máquina tiene que ser de muy alta potencia, posiblemente muy por encima de 10 kW, y por lo tanto, trifásica por definición. Si no tienes suministro trifásico en casa, olvídate. Si tienes monofásico te vas a obligar a contratar más potencia, con el coste económico adicional que supone.

    Si la caldera de gasóleo funciona para calentar la planta de arriba, también lo hace la bomba de calor (no sé dónde ve el instalador el problema si no lo hay ahora mismo). Ciertamente, para refrescar por suelo no te va a valer en ninguna de las plantas y dudo de la idoneidad de meter agua fría por el suelo como apoyo de los necesarios conductos o fancoils, porque el aporte que pueden hacer es pequeño y pueden complicar la instalación.


    En mi opinión, no te vas a acabar ahorrando más de 1.000 € al año en gasóleo (todo dependerá de la evolución relativa de los precios de gasóleo y electricidad), y a cambio vas a poder tener mejor temperatura en verano, pero dependiendo del tipo de instalación, se te van a ir (me saco los números de la manga) 15.000 € mínimo por todo, que creo no los vas a ahorrar durante la vida útil de la máquina (de hecho, posiblemente no ahorres nada en electricidad por el consumo extra de la refrigeración en verano).


    Una solución menos completa pero más económica es apañarse para colocar unos cuantos split en cada planta (o según alturas libres, alguna máquina de conductos) enfocados principalmente a la refrigeración en verano (que por lo menos puedas dormir y estar en el salón a gusto) y dejar la calefacción y el ACS con el gasóil hasta que lleguen al final de su vida útil. Y en invierno, puedes apoyarte en las bombas de calor cuando lo necesites o sea ventajoso por coste del kWh. Mucho más barato en teoría.


    Lo ideal sería que contrataras un ingeniero (a ser posible que no se sea instalador o que al menos sea un poco menos parcial que un profesional de la calefacción) para que te haga los cálculos y veas las opciones que más te interesan, es una inversión fuerte y a lo mejor los 500 - 1000 € del ingeniero son los mejor gastados de tu vida.

  3. #3
    Lucky101 está desconectado Forero
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    ago 2019
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    Predeterminado Re: Aerotermia para casa de gran tamaño

    En primer lugar, gracias por contestar.

    Haciendo cálculos, me salen más bien 9000kwh de ACS. ¿Mucho? pues sí, pero te aseguro que no es un fallo de cálculo. Mi zona no es tan fría, para hacerse a la idea el clima es muy similar al de Madrid capital. Metiendo todos los datos de la vivienda en Aquarea designer, con una tª de impulsión de 40ºC (pondré curva y la bajaré, es por ir sobrado) me dice que la aquarea tcap de 16kw cubre el 99% de la demanda sin apoyo de resistencia, y me da un scop de 4,07 y un gasto de 1126€ (calefacción y ACS). Si de verdad fuera así, ni me lo pensaba pero me parece muy, pero que muy buen resultado. Demasiado bueno para ser verdad. Tal vez haya metido algún dato mal, pero lo dudo.

    Creo que hay algo en lo que no me he explicado bien del todo. Sobre lo de la planta superior, lo que dijo el técnico es que al ser tarima no enfriaría, la calefacción dijo que iría perfectamente. Y la idea no era poner ningún fancoil para enfriar (el fancoil va en la bodega), la idea era poner A/C en los 4 dormitorios aprovechando la preinstalación, y poner SR refrescante en toda la casa, de tal manera que en la planta inferior, que tiene suelo cerámico, si que enfriaría algo (el clima es bastante seco), lo suficiente para poder hacer vida, y en la planta superior, la cual tiene tarima, tienes el A/C para dormir por las noches.

    Respecto al tema eléctrico, cuando construí la casa tenía una instalación trifásica, pero poco después tuve que llamar a un amigo electricista para que me lo pasara a monofásico porque con 9,2kw saltaba en cuanto pusieras el horno y la placa. Desde entonces tengo monofásico 6,9kw (me sobra por todos los lados) y nunca ha saltado. Según he estado viendo, para este tipo de máquinas se puede instalar un variador-transformador de 230v monofásico a 400v trifásico. Supongo que con subir la potencia a 9,2kw debería ser suficiente, más teniendo en cuenta que no voy a usar la resistencia.

  4. #4
    Avatar de Ventorrillo
    Ventorrillo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Aerotermia para casa de gran tamaño

    Hola, de Aquarea tienes en monofásico hasta 16Kw en generación H, en T-CAP hasta 12Kw.
    Y puedes poner el ACS independiente también por aerotermia.
    Yo vivo en la sierra madrileña, parecido a tu emplazamiento y es una casa bastante grande con aislamiento parecido (Buena calidad pero de hace 25 años que la hicimos), que pasé de gasoil (3.000 Litros anuales) a aerotermia y me recomendaron poner el aerotermo aparte y con la aerotermia solo necesité la de 12Kw T-CAP por el frío que hace en esta zona.

    https://www.aircon.panasonic.eu/ES_e...h-performance/

    https://www.panasonicproclub.com/upl...019_esp_LR.pdf
    Última edición por Ventorrillo; 19/02/2020 a las 19:10
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