La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Necesitaría ayuda para calcular cañería de instalación de Piso Radiante

  1. #11
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesitaría ayuda para calcular cañería de instalación de Piso Radiante

    Cita Iniciado por mjrosg Ver mensaje
    Lo más importante no es el aparato en si, sino el aislamiento de la casa y mucho cuidado con las ventanas, pues si los marcos son de aluminio tenemos un problema muy grande pues son puentes térmicos excelentes con el exterior.
    ----
    Otra cosa importante es que separes con dos puertas las dos alturas, pues en invierno el calor lo tendrías arriba y en verano el frió abajo.
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    Las ventanas ... mejor de PVC blindado que de aluminio y con cierres de goma entre venta y marco, mejor ventanas normales que “correderas” y si tienes contraventanas de madera por el exterior ya seria la leche.
    Solo unos apuntes...

    Las ventanas de aluminio no tienen por que ser un puente termico. Existen con rotura termica, y son mucho mas duraderas que las de PVC.
    Te doy la razón en las gomas en los marcos y sobretodo no usar jamas correderas.
    Tambien es excelente la contraventana exterior. Buen aporte.
    De cara al buen tiempo nosotros, en casa, usamos persianas de madera tipo alicante, para entendernos, de las de toda la vida. Eso evita la radiacion solar dentro de casa y no nos hace falta climatizar en verano.

    Lo de separar las dos alturas... para radiadores o aire caliente, sin duda SI, pero para Suelo radiante, este no se comporta igual y el calor no sube. Lo leí y no me lo creia, pero en mi casa así sucede. En la buhardilla, que no esta calefactada y no hay puerta alguna, pues da directamente al recibidor, es donde tengo la temperatura mas baja de la casa. Pasa de los 21ºC a 1,5m a los 17 a 4m del suelo; tocando al tejado hay 16,5ºC en el punto mas alto. No lo veo necesario, pues no hay circulacion de aire por convección, si no que este se estratifica.

    Necesitaría ayuda para calcular cañería de instalación de Piso Radiante-diagramma_risca_spa-800x346.jpg

  2. #12
    samsagaz está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Necesitaría ayuda para calcular cañería de instalación de Piso Radiante

    Cita Iniciado por nargoni Ver mensaje
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    Las ventanas de aluminio no tienen por que ser un puente termico. Existen con rotura termica, y son mucho mas duraderas que las de PVC.
    Te doy la razón en las gomas en los marcos y sobretodo no usar jamas correderas.
    Tambien es excelente la contraventana exterior. Buen aporte.
    De cara al buen tiempo nosotros, en casa, usamos persianas de madera tipo alicante, para entendernos, de las de toda la vida. Eso evita la radiacion solar dentro de casa y no nos hace falta climatizar en verano.

    Lo de separar las dos alturas... para radiadores o aire caliente, sin duda SI, pero para Suelo radiante, este no se comporta igual y el calor no sube. Lo leí y no me lo creia, pero en mi casa así sucede. En la buhardilla, que no esta calefactada y no hay puerta alguna, pues da directamente al recibidor, es donde tengo la temperatura mas baja de la casa. Pasa de los 21ºC a 1,5m a los 17 a 4m del suelo; tocando al tejado hay 16,5ºC en el punto mas alto. No lo veo necesario, pues no hay circulacion de aire por convección, si no que este se estratifica.

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    Buen dato, iba a poner ventanas con correderas :S de este tipo ventanas de aluminio corredera http://www.ventanaskit.es - YouTube

    Iba a utilizar persiana de pvc para oscurecer las aberturas, no es suficiente eso? CAJÓN DE PERSIANA. Easykit Windows. INCERCO - YouTube

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    Y la madera? que tal sería (termicamente) utilizar aberturas de Madera con Doble Vidrio?

  3. #13
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesitaría ayuda para calcular cañería de instalación de Piso Radiante

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    Las ventanas de aluminio no tienen por que ser un puente termico. Existen con rotura termica, y son mucho mas duraderas que las de PVC.
    Te doy la razón en las gomas en los marcos y sobretodo no usar jamas correderas.
    Tambien es excelente la contraventana exterior. Buen aporte.
    De cara al buen tiempo nosotros, en casa, usamos persianas de madera tipo alicante, para entendernos, de las de toda la vida. Eso evita la radiacion solar dentro de casa y no nos hace falta climatizar en verano.

    Lo de separar las dos alturas... para radiadores o aire caliente, sin duda SI, pero para Suelo radiante, este no se comporta igual y el calor no sube. Lo leí y no me lo creia, pero en mi casa así sucede. En la buhardilla, que no esta calefactada y no hay puerta alguna, pues da directamente al recibidor, es donde tengo la temperatura mas baja de la casa. Pasa de los 21ºC a 1,5m a los 17 a 4m del suelo; tocando al tejado hay 16,5ºC en el punto mas alto. No lo veo necesario, pues no hay circulacion de aire por convección, si no que este se estratifica.

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    Veras, las ventanas de aluminio con rotura de puente térmico son muy inferiores a las de PVC en cuanto aislamiento, pues el aluminio es buen conductor y también trasmite el calor por irradiación, no lo se de boquilla y tal, lo se por mi trabajo, en el me tengo que empapar hasta el ultimo detalle para crear la programación necesaria para plasmar toda la norma ISO de la empresa en cuestión, los polímeros de unión de los perfiles de aluminio, los denominados composite de buena calida son muy caros y suelen utilizarse poco y muchas veces bajo encargo, por lo que se utilizan materiales de menor calidad como plásticos, no todas las empresas del sector venden las ventanas 100% con rotura de puente térmico, de hecho muchas veces el marco carece de el.

    En cuanto a las persianas, mejor de aluminio, que plásticas, aguantan mejor el granizo

    Después tenemos el efecto dilatación contracción que sufre el aluminio generando al cabo del tiempo y dependiendo de la climatología fisuras por las que se escapa o entra el aire del exterior.

    Entre un perfil de PVC de tipo (****) blindado y la mejor ventana de aluminio, me quedo con lo primero, pues todas las juntas están selladas y la conductivita térmica de los materiales es muy inferior.

    Eso partiendo que una ventana de PVC siempre esta sellada y una perfilaría de aluminio esta unida.

    Ahora si hablamos de precios, vale, el aluminio, pero también hay que saber que ese ahorro no es tal y menos donde las temperaturas son muy extremas pues lo ahorrado lo gastamos en muy poco tiempo en energía.

    En cuanto a la durabilidad es cierto, las de PVC hay que cambiarlas cada 50 años, las de aluminio aguantas mas de 50 años, claro que esto es muy relativo, pues en la costa aguantan mejor las de PVC.

    En cuanto al puente térmico de las dos alturas, si hay que hacerlo, veamos, el aire caliente pesa menos y siempre tiende a subir, el tener un lugar de la casa por donde se escapa aire caliente obliga al suelo y paredes a ceder mas calor, y no te lo cuento por terceras personas, te lo cuento por mi casa, si yo dejo la puerta del ático abierta, 80 metros cuadrados, tengo que encender 6 horas cada 24 horas la enfriadora como mínimo para mantener la misma temperatura que con la puerta cerrada, y con la puerta cerrada solo utilizo 1 hora cada 24 horas.

    ojo, y no con esto tengo razón, solo es una opinión y como tal discutible

  4. #14
    samsagaz está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Necesitaría ayuda para calcular cañería de instalación de Piso Radiante

    Otro dato para aportar, para enfriar no pensaba utilizar el suelo radiante, para enfriar se utilizaran equipos de Aire Acondicionado.

  5. #15
    Avatar de nargoni
    nargoni está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesitaría ayuda para calcular cañería de instalación de Piso Radiante

    Como todo en esta vida, depende de precio. Si comparamos ventanas de calidades distintas, como la mejor calidad del PCV con el aluminio mas cutre, puede que los resultados sean los que tu dices. Pero si hablamos de calidades equivalentes, para mi gusto... repito, para mi gusto, es mucho mejor el aluminio.

    Respecto a las puertas, no se como se comporta el frio, pero el calor del SR no sube, por la sencilla razón de que no tiene suficiente energia para hacerlo. El aire caliente sube, si, pero siempre que haya una diferencia de temperatura suficiente para ello. Eso no se da con el suelo radiante. Si tienes un lugar por donde se escape el aire caliente, entiendo que no está bien aislado el techo. Si hay una velux, por ejemplo, aunque tubieses un tejado tipo sandwich como el mio, con 8cm de corcho, tendrias una agujero al cielo.
    Cuando hice mi casa, estudié todos los materiales para cada parte en contacto con el exterior. Busque lo que mejor funcionaba y que me lo pudiese permitir.
    Eso son 8cm de corche en tejado, 8cm de polietileno + camara de aire en paredes. 4cm en el suelo, bajo el SR. Ventanas de aluminio + cristales "cristal sun". No hay persianas empotradas, se usan persianas de madera tipo alicantina en verano y se quitan en invierno. Falta poner las contraventanas de madera, pero está previsto.
    Y creo que tan mal no lo hice, pues estoy calefactando 120m2 + buhardilla con 5 sacos semanales de pellet. Eso con temperaturas exteriores nocturnas de -5ºC, y maximas de +7ºC, nieve y lluvia. Llevamos 2 semanas casi sin ver el sol. Como es un SR, la temperatura es de +- 0,5ºC alrededor de los 20,5ºC durante todo el dia.

    Seguro que se podia hacer mejor, pero he pasado de gastarme 500€ al mes en gasoil a gastar menos de 100€ en pellet, (que serian 200 de gasoil?). Y con el pellet me ducho, que antes tenia termo electrico. Esa es la diferencia de aislar decentemente una casa, y vale que partia de una casa vieja, pero era la construcción estandar de la zona.

    perdon or el tocho

  6. #16
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Necesitaría ayuda para calcular cañería de instalación de Piso Radiante

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    Como todo en esta vida, depende de precio. Si comparamos ventanas de calidades distintas, como la mejor calidad del PCV con el aluminio mas cutre, puede que los resultados sean los que tu dices. Pero si hablamos de calidades equivalentes, para mi gusto... repito, para mi gusto, es mucho mejor el aluminio.

    Respecto a las puertas, no se como se comporta el frio, pero el calor del SR no sube, por la sencilla razón de que no tiene suficiente energia para hacerlo. El aire caliente sube, si, pero siempre que haya una diferencia de temperatura suficiente para ello. Eso no se da con el suelo radiante. Si tienes un lugar por donde se escape el aire caliente, entiendo que no está bien aislado el techo. Si hay una velux, por ejemplo, aunque tubieses un tejado tipo sandwich como el mio, con 8cm de corcho, tendrias una agujero al cielo.
    Cuando hice mi casa, estudié todos los materiales para cada parte en contacto con el exterior. Busque lo que mejor funcionaba y que me lo pudiese permitir.
    Eso son 8cm de corche en tejado, 8cm de polietileno + camara de aire en paredes. 4cm en el suelo, bajo el SR. Ventanas de aluminio + cristales "cristal sun". No hay persianas empotradas, se usan persianas de madera tipo alicantina en verano y se quitan en invierno. Falta poner las contraventanas de madera, pero está previsto.
    Y creo que tan mal no lo hice, pues estoy calefactando 120m2 + buhardilla con 5 sacos semanales de pellet. Eso con temperaturas exteriores nocturnas de -5ºC, y maximas de +7ºC, nieve y lluvia. Llevamos 2 semanas casi sin ver el sol. Como es un SR, la temperatura es de +- 0,5ºC alrededor de los 20,5ºC durante todo el dia.

    Seguro que se podia hacer mejor, pero he pasado de gastarme 500€ al mes en gasoil a gastar menos de 100€ en pellet, (que serian 200 de gasoil?). Y con el pellet me ducho, que antes tenia termo electrico. Esa es la diferencia de aislar decentemente una casa, y vale que partia de una casa vieja, pero era la construcción estandar de la zona.

    perdon or el tocho

    Dios….eso es blasfemia, quemar licor del moro es de herejes y además pecado mortal, y condena a los que lo hacen al purgatorio con camino al infierno.

    Que quemas pallets, coño, como debe de ser, aquí todos tratamos de utilizar solamente el licor del moro cuando no queda mas remedio, vamos, en el coche y cuando las baterías están muy bajas.

    Esas es la actitud, consumir energía local y como mucho del país.

    Un saludo.

  7. #17
    samsagaz está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Necesitaría ayuda para calcular cañería de instalación de Piso Radiante

    Bueno, se me va del presupuesto las ventanas de PVC, me han pedido algo así como 10000USD para el total de aberturas de la casa don DVH, en aluminio (con rotura de puente térmico) cuestan casi lo mismo, y sin rotura de puente térmico cuestan unos 4500USD.

    Comprando de madera maciza cuestan 6000USD con DVH.

    Me parece mucho el presupuesto de PVC o el de aluminio con RPT.

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