La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Aerotermia + geotermia

  1. #1
    masnou está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Aerotermia + geotermia

    Hola.
    En una vivienda tenemos una instalación geotérmica que está dando muchos problemas que además de las molestias y disgustos se traducen en un consumo desorbitado (más de 1500 kwh al mes en invierno). Ahora la empresa que nos lo instaló nos dice que hay 2 sondeos inservibles y sólo hay operativos 130 m de perforación (para una superficie a calefactar y refrigerar por suelo radiante de unos 250 m2). Nos proponen como solución una instalación híbrida, adaptar un aerotermo a la bomba de calor existente. ¿Me podéis aconsejar sobre el tema? ¿Sería viable? Gracias.

  2. #2
    Chemachema está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Aerotermia + geotermia

    Algo no me cuadra, ya que si solo tuviera 130 ml disponibles, sencillamente se pararía la maquina por falta de intercambio, al llegar al punto de protección de congelación que tenga definido la maquina.

    Por lo demás, el consumo depende de la zona, puede alcanzar eso y mas, no se donde esta instalada, también si tiene ACS, a que temperatura esta trabajando la ida al SR etc etc.
    Eso equivale a 180 litros de gasoil (a groso modo).

  3. #3
    masnou está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Aerotermia + geotermia

    Es que es lo que ha estado pasando. Errores constantes de la bomba de calor hasta que instalaron un calentador de piscinas de 3 kwh (no nos dijeron ni lo que era ni el consumo eléctrico que tenía). Pero ahora siguen los problemas y nos dicen que 2 pozos están inservibles y sólo hay 133m. (98+35).
    ¿Qué longitud de perforación deberíamos tener para que no hubiera problemas?
    ¿Conectar un aerotermo a la bomba de calor que tenemos podría suplir los pozos que nos faltan?

  4. #4
    bleninser está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Aerotermia + geotermia

    Buenos días

    Soy Rafael Guerra, de la empresa Bleninser. Nosotros nos dedicamos a instalaciones geotérmicas llave en mano y, si me permites, realizaré unos comentarios sobre vuestro caso (Nosotros no hemos realizado dicha instalación).

    En primer lugar, para responder de una manera más eficaz, necesitaría conocer la superficie y localización de tu vivienda. También la potencia de la bomba instalada, así como la perforación total...y las razones por las que te dicen que ese sondeo/s están inutilizados.

    En segundo lugar, habría que intentar detectar si el problema es en una perforación, en varias o en el colector horizontal (éste tiene una solución "sencilla"). Si son las perforaciones, deberían repetirlas (no hay otra solución), y para ello deberías de hablar con la empresa que hizo dicho trabajo.

    Al no conocer más detalles, no puedo diagnosticar más allá sin riesgo de equivocarme (que conste que los consumos pueden ser mayores, lo que importa es la eficiencia final de la instalación).

    Si quieres contactar con nosotros, te dejo nuestro email info@bleninser.es, y tlf 913 651 569, y en la medida de lo posible, intentaremos ayudarte.

    Un saludo

  5. #5
    masnou está desconectado Forero Junior
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    mar 2012
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    Predeterminado Respuesta: Aerotermia + geotermia

    Hola.
    Gracias por contestar.
    La superficie es de 250 m2 y la ubicación en Valencia. La bomba de calor geotérmica es de 11 Kwh (Airwell). ACS de 300 l. conectado a la bomba. Perforaron 202 m. en 4 pozos, 98+35+45+25. Ahora, después de más de un año de problemas continuos (errores y paradas frecuentes de la bomba, fugas, pérdidas de presión, pérdidas de señal de la centralita del suelo radiante,.....) hacen pruebas de presión en las que detectan (dicen que ahora) que los 2 últimos están inservibles. No hay superficie para más perforaciones.
    Consumos de entre 10 y 15 kwh diarios con instalación geotérmica parada (pero con la resistencia del ACS operativa). Con la instalación en funcionamiento, consumos que han llegado a 105 kwh/día en Invierno (en Valencia, con mínimas que no bajan de 0º).
    Nos proponen un híbrido, aprovechar lo que hay y acoplar un aerocondensador. Pero por su actitud y la forma de afrontar la situación ya no nos fiamos. Agradezco vuestra ayuda.
    Un saludo.

  6. #6
    quadro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Aerotermia + geotermia

    viviendo en valencia no bajando nunca de los 0 grados la opcion mas interesante seria la aerotermia, por lo cual si puede suplir o eliminar lo que tienes por aerotemia, pero el gran problemas es que supongo que te gastarias un gran dineral en hacer los pozos y comprar todo el sistema para ahora tener que gastar mas y no tener lo que en un principio querias.Aparte que la aerotermia tampoco es tan eficiente como la geotermia.
    Lo suyo seria que la empresa instaladora te arreglara todos los fallos, ya que entiendo que son por su culpa, y que corriera con los gastos

  7. #7
    bleninser está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Aerotermia + geotermia

    Buenos días de nuevo

    Primero paso a definir un poco como sería el sistema por el que se hubiera optado en nuestra ingeniería (es sólo una estimación):

    250m2-> entre 12 y 15 kW (con una bomba de 11 kW podría ser suficiente)

    2 perforaciones de 100m cada una (dependiendo de vuestro uso de frío podría ser más). Esta profundidad por pozo es necesaria para el buen funcionamiento del sistema (se dimensiona para que en cada pozo haya un incremento de Tª de 5ºC...), no es lo mismo uno de 100m que 4 de 25m.

    El mayor problema que veo es que la resistencia en cualquier caso sólo debe entrar como apoyo, nunca como sistema principal. Yo lo primero que haría sería poner la Tª de consigna de la resistencia a 40-42ºC y que la bomba os de el ACS - a una Tª de 45ºC- (la resistencia eléctrica tiene una eficiencia menor de 1, y la bomba dejaría de funcionar antes de tener este COP, por congelación).

    La solución pasa por rehacer las perforaciones (2 pozos x ... >= que 100m). Siempre debe haber unas garantías minimas (nosotros en Bleninser comprobamos in situ que todo está correcto con unos partes que firma el cliente, además de capacidad de respuesta en caso de fallo del PE), pero no conozco vuestro caso más que por lo dicho en el foro. Poner otro sistema, como dicen de aire-aire/agua puede ser una solución pero estudia bien los COPs para calefacción con las horas/clima de Valencia. Ten en cuenta que de esta forma elimináis el sistema geotérmico

    En cualquier caso, si quieres ponerte en contacto vía teléfono podríamos hablar con más detalle.

    A tu entera disposición

    Un saludo

  8. #8
    ROCAS está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Aerotermia + geotermia

    Cita Iniciado por masnou Ver mensaje
    Hola.
    En una vivienda tenemos una instalación geotérmica que está dando muchos problemas que además de las molestias y disgustos se traducen en un consumo desorbitado (más de 1500 kwh al mes en invierno). Ahora la empresa que nos lo instaló nos dice que hay 2 sondeos inservibles y sólo hay operativos 130 m de perforación (para una superficie a calefactar y refrigerar por suelo radiante de unos 250 m2). Nos proponen como solución una instalación híbrida, adaptar un aerotermo a la bomba de calor existente. ¿Me podéis aconsejar sobre el tema? ¿Sería viable? Gracias.
    En primer lugar, es muy difícil que 2 sondeos estén anulados ya que por norma se debe utilizar sondas doble U 4 tubos que en el caso mas desfavorable el sistema trabaja con 1 solo bucle, si aún así fuera, que lo tuviera en mal estado, yo le recomendaría volver a hacer los mts de sonda que la B.C.G necesite,ya que a aspectos económicos le sale mas caro una buena bomba de calor aerotèrmica. Saludos

  9. #9
    tornassol está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia + geotermia

    Cita Iniciado por masnou Ver mensaje
    Hola.
    En una vivienda tenemos una instalación geotérmica que está dando muchos problemas que además de las molestias y disgustos se traducen en un consumo desorbitado (más de 1500 kwh al mes en invierno). Ahora la empresa que nos lo instaló nos dice que hay 2 sondeos inservibles y sólo hay operativos 130 m de perforación (para una superficie a calefactar y refrigerar por suelo radiante de unos 250 m2). Nos proponen como solución una instalación híbrida, adaptar un aerotermo a la bomba de calor existente. ¿Me podéis aconsejar sobre el tema? ¿Sería viable? Gracias.
    Lo que no es viable es lo que te han hecho, 25 metros?? y encima te los cobraron, seguro.... un campo geotérmico completamente descompensado, con diferencias del 200 % en longitudes de sonda (el tope es 50%) en fin,... como nadie controla,... coges a esta gente y les dices que te perforen 100 metros comprobados a 8 metros de la primera perforación de supuestamente 98 m.

  10. #10
    masnou está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Aerotermia + geotermia

    Cita Iniciado por tornassol Ver mensaje
    Lo que no es viable es lo que te han hecho, 25 metros?? y encima te los cobraron, seguro.... un campo geotérmico completamente descompensado, con diferencias del 200 % en longitudes de sonda (el tope es 50%) en fin,... como nadie controla,... coges a esta gente y les dices que te perforen 100 metros comprobados a 8 metros de la primera perforación de supuestamente 98 m.
    Y bien que nos lo cobraron. El problema es que ahora no es factible volver a perforar, es una vivienda entre medianeras y no hay superficie para perforaciones y menos con esa perforación. Todo ha sido un despropósito desde el primer día. Ahora nos quieren poner un aerotermo conectado a la bomba de calor geotérmico, para complementar el rendimiento de los 2 pozos que según ellos siguen en funcionamiento. Nos han aconsejado que les exijamos un TRT para comprobar la capacidad térmica de los pozos, pero ellos pretenden solventarlo con mediciones por caudalímetro. Ya no nos fiamos de ellos pero tampoco sabemos muy bien por donde tirar.

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