La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: fabricantes estufas

  1. #21
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    Predeterminado Respuesta: fabricantes estufas

    El modelo alba es superior... 9,3 kw y un tanto minimalista en diseño.

    Que conste que no defiendo a Edilkamin y comparaba con la Nordica que si que esta a la altura de Edilkamin. Pero sigo en mis 13 y te digo que la marca que dices tu, no es comparable en nada con La nordica o Edilkamin... eso esta muy claro. Y no me pongas datos tecnicos y prestaciones por que de eso hay mucho y muchas estufas chinas que tienen todo lo de las demas, pero a ver quien fabrica exactamente, a ver a donde puedes ir tu a quejarte de algo, a ver quien te da respuestos, que garantias, y tal y tal y tal....

    Alomejor Edolkamin no es la mejor (seguro que no) pero su sistema post venta es el mejor que hay digas lo que digas...

    Que tu me compares el diseño de Edilkamin con Artel, pues no se.. que pensar.

    Y creo haber sido mas objetivo que tu defendiendo Artel y mostrandonos su menor precio...

    Si las reinas del mercado (Edilkamin y Nordica) cuestan igual, que llevan años vendiendo, la Artel costara 300 eu menos por algo no cres?

    Busco y no me queda claro quien es el verdadero fabricante...

    En cambio se que Nordica monta piezas compradas a otros y Edilkamin monta a mano sus maquinas... ''a mano'' y en Italia.

  2. #22
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    Predeterminado Respuesta: fabricantes estufas

    No tiene primario y secundario, ni sensor de flujo, el deposito de 13 k, consumo minimo de 100 w max 300, ni sistema de autolimipieza del quemador.... no se, yo iguales iguales, no las veo.

    Otro dato que doy y que pocos saben, la iris tiene una regulacion de la que se pueden sacar 10,5 kw...

  3. #23
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    ahhh... y la alba con enerpellt un saco de 15 kg dura 31 - 32 horas funcionando, gastando 0,50 kg hora y a 70 w de potencia electrica y calentando una superficie de 90 m2... en soria. A ver si Artel es capaz de hacer eso...

  4. #24
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    Predeterminado Respuesta: fabricantes estufas

    Amigo Bioman:

    Francamente y sin ánimo de polemizar, que bastantes polémicas inútiles he visto ya por este foro. Lo único que digo es que resulta bastante atrevido generalizar y mucho más comparar o minusvalorar algo cuando no se conoce. Y lo que queda claro es que no conoces el producto, ya que no sabes quien lo fabrica (hace 2 semanas decías que era la nordica), si tiene o no garantías, piezas de recambio, que rendimientos da, etc., etc.

    En cuanto al diseño, muéstrame algún diseño de Edilkamin que se parezca a ésto:



    Así que te animo a conocerlo, probarlo y a comparar y después hablamos.

    Saludos,

  5. #25
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    Predeterminado Respuesta: fabricantes estufas

    Sin animo de polemizar tambien y hablando en serio, valla orterada de estufa que has puesto tio... se ve que nuestros conceptos de diseño son antagonistas totalmente. Lo que no quiere decir que podamos llevarnos bien.

    El problema (quizas tengas razon) es que desde que llevo en esto de la biomasa me doy cuenta que hay mucha basura tecnologica. Cierto que tu estufa puede ser buena, y deberia haberla probado, pero a mi parecer, cuando yo pongo en google xxxxx, y necesito una hora visitando webs hasta que me sale alguien que pueda vender o fabricar eso en concreto, pues no me fio. Aqui cerca mia por ejemplo, hay unos que venden una que se llama ICB y no hay manera de saber quien las hace, donde y como. Entonces, no afirmaba para nada que tu marca no tenga los servicios antes mencionados, es mas, te animaba a que los pusieras y todos los lectores disiparamos dudas, por que me parece que lo conoce poca gente.

    Mientras tanto, cualquiera de este foro, conoce la Nordica y conoce Edilkamin y tiene sus telefonos en la agenda.

    Estan las termorossi, pero ya sabes que precios, tenemos los gallegos que 2 clientes despues de 2 años recibieron la subvencion y sabes que han echo con el dinero? poner la ecoforest en el garaje y comprarse otra estufa por que el sonido era ensordecedor (ventilador mezclado con chapa vibrante).

    Una estufa calidad media que se sabe quien la fabrica, quien importa a españa y donde puedes ir a llorar, es Karmek... pero tu la conoces? alguien?... ahora bien, si pones Karmek en google, la 1ª posicion es para la empresa que las fabrica, Karmek. Donde estan las fichas tecnicas, el distribuidor Español, metodo de fabricacion, tal y tal y tal...

    Hasta hoy, los unicos que lo tienen claro de verdad son Edilkamin, Termorrossi y Ecoforest.. (alguna se me quedara)... y digo que lo tienen claro por que uno sabe quien es el verdadero importador y quien tiene la solucion al problema que pueda surgir. La nordica por ejemplo (cosa en la que estan trabajando) a tenido muchos problemas de servicio tecnico. No esta muy claro quien hace las limpiezas anuales, quien vende piezas o arregla las estufas y calderas, quien las vende ''legalmente''... Parece que empiezan a solucionar este tema con una empresa de Granada que se llama Carsanbio que desde hace unos meses es la importadora oficial... Que hacen? pues copiar paso a paso lo que hace Edilkamin. 1º formacion, 2º servicio tecnico e instaladores... y 3º bajo un numero de serie saber quien a vendido esa estufa y quien la puso. Pero sigue habiendo gente que compra directamente a Italia traicionando a su importador y no tienen una sede oficial en España con sus comerciales, sus tecnicos, sus formadores... etc etc...

    Yo tengo 6 telefonos de Edilkamin... comercial, Tecnico pellet, Tecnico leña, jefe de ventas, director y contables de oficina.. y por que no quiero mas.

    Para mi eso es un soporte y creeme que no me importa pagar 50 eu mas de media pero disponer de todo eso.

    Otro punto que debilita (al menos bajo mi punto de vista) tu defendida, es que solo encuentro un distribuidor y en su web, aparece tu marca con el nombre Lasian. Entonces ya se me hunden las espectativas.... los especialistas en quedar mal.

    Por eso, no digo que tu estufa sea mala ni mejor que otra... pero en ventas, soporte, claridad absoluta, tiempo, diseño (aunque seamos antagonistas) y etc etc... para mi como Edilkamin no hay otra.

    Y por ultimo, para mi un diseño en condiciones es por ejemplo la Soleil con ceramica blanca... La iris con laterales granate de ceramica, la Alba con piedra natural... Las teminaciones de estas maquinas y la facilidad de cambio de todos los elementos una vez abierta, son abrumadoras.. creeme.

    En fin, valla tocho.. y aunque seamos antagonistas totalmente, un placer..

  6. #26
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    Para tu gozo.. encontre la empresa Artel en Italia.
    Llevan desde 2000 distribuyendo que no fabricando estufas a pellet.
    Hay 2 importadores oficiales 1 en barcelona y otro en granada.
    Es una empresa relativamente joven que compra productos blancos, los somete a pruebas y despues los venden con su logotipo (como la Nordica aunque estos colaboran en el diseño), pero seguro estan fabricados en china o algun pais asi.
    Al menos en su web no dicen ser fabricantes. Incluso vi algun modelo bastante normal para mis gustos. En fin, cuanto menos tienes a donde ir si hay algun problema. Otra cosa es que hagan caso omiso... como muchos..
    Pero sigo aun mas ahora, diciendo que Edilkamin en tema chimeneas y estufas, es lo mejorcito calidad precio y el soporte, inmejorable.

  7. #27
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    Hola de nuevo Bioman:

    Completamente de acuerdo con lo que apuntas. Y en cuestión de diseño creo que sobre gustos no hay nada escrito. De hecho yo soy más de la linea clásica -sólo aportaba el modelo para que constará que también tienen diseños propios.

    Creo que es normal que marcas consolidadas tengan hoy por hoy una mayor oferta y ofrezcan una más amplia cobertura de servicios -al menos en teoría- porque todos sabemos que a la hora de la verdad, las grandes compañías escurren el bulto como las otras y si me apuras incluso más.

    Creo también que por ahí irán los tiros en el futuro -por los servicios-, pero también en la innovación en el producto y sobre todo en precios asequibles para el consumidor final, porque de nada vale tener un producto fenómeno si sólo se lo pueden permitir los de siempre. Y en muchas ocasiones -y tu lo sabes como yo- los precios se inflan en cadena.

    Si queremos ser una alternativa viable y con garantías a los combustibles fósiles, creo debemos trabajar juntos y tratar de promover todos los productos que cumplan los mínimos exigidos y que el cliente sea el que tome la decisión final.

    Por mi parte no me verás poner mal a ningún producto ni tan siquiera los chinos (no olvides que inventaron entre otros: el Papel. Imprenta. Brújula. Pólvora. Porcelana. Seda. Cometas.). Dales algo de tiempo y verás.

    Y por supuesto que podemos llevarnos bien, nunca lo he dudado.

    Saludos,

  8. #28
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    Bueno, el tema chinos es muy amplio... si coincido en que inventaron eso y mucho mas... el primer misil lo lanzaron ellos hace 2000 años y con un cierto exito. Pero de aquella epoca dorada en la que los chinos hacian las cosas bien, solo queda eso, la historia. Tu y yo tambien sabemos que no son los chinos buenos por su calidad si no por su precio de montaje. Lo que viene a ser explotacion humana. Ellos son felices asi, de acuerdo, pero no por ello deben ser buenos o mejores. Es mas, me fio mas de un europeo que trabaja 8 horas diarias que de un chino que se mete entre pecho y espalda jornadas de 12 y 14 horas trabajando 7 dias a la semana. Pero bueno, dejando la historia y el tema China que es bastante escabroso, admito que vi la web de Artel y algunos modelos y me parece correcto hacerles un hueco en el mercado y eso de ayudarnos, pero no me compares aun Edilkamin o Nordica (empresas que facturan millones y millones de eu al año) con Artel, de momento, quizas en algunos años si. Y que conste que vendo si, pero 4 marcas distintas... no me caso con nadie. Pero si tengo que decir la verdad en algo sea para bien o para mal no me corto. Por ejemplo hay un error en Edilkamin para con los vendedores y es que no respetan zonas o fronteras. Yo puedo estar vendiendo aqui y 3 km al sur otros 2 uno enfrente de otro. Igual que Nordica vende a todo dios. Cualquiera puede comprar sin ni si quiera haber demostrado que eres instalador. Basta con tener una ferreteria o tienda de materiales de construccion, una panaderia si me apuras... es asi. Al final quien paga es el cliente por que un problema que surja va el panadero a mirartela? Considero que vender a lo loco a Edilkamin le supone un gasto terrible en servicio tecnico y que suelen hacer los comerciales o instaladores de la zona que hayan realizado los cursos (como yo), y que se lo podian ahorrar, teniendo cuidado de quien vende y que dice la verdad. Yo llegue a arreglar una estufa Ecoidro que conectaron a la red de agua en vez de a radiadores y estuvieron 1 mes preguntandose por que no calentaba?.... y eso que aun soy un novato... que me quedara por ver?.. En fin, de todo. Un saludo.

  9. #29
    xumi está desconectado Miembro del foro
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    Hola a todos , yo he descubierto los pellets hace poco y he montado en casa una estufa MCZ, es italiana y el funcionamiento , rendimiento y diseño son bastante buenos, alguno de vosotros las conoce?

  10. #30
    bioman está desconectado Baneado
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    no.

    si tiene web o algo el fabricante, ponla y miramos a ver que tal.

    de todos modos alguien las importara no? quien las trae? tienen piezas? saben trastearlas? ....

    que una maquina sea buena, no quita que puedas quedarte mas solo que la 1 en cuanto haya un problema, por que los mercedes, los audis, los lexus... tambien se rompen.

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