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  1. #1
    Avatar de nikitto
    nikitto está desconectado Forero
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    Predeterminado Primera instalación FV

    Buenos días a todos y gracias por leer.

    Me planteo introducirme en este mundillo de la FV, empezando con algo básico para ir aprendiendo y experimentando.

    La idea es alimentar con FV un sistema ACS de Termicol drain back que lleva una bomba Wilo de 165wh + un pequeño consumo de PLC+pantalla. Siendo muy generoso, digamos que el consumo es de 200 wh. El sistema sólo funciona cuando hay sol y la temperatura en la sonda del acumulador es inferior a la temperatura de la sonda en placa térmica, entonces se pone en marcha la bomba. El resto del tiempo sólo consume el PLC+pantalla.
    Había pensado poner: 2 placas de 12v 140w en paralelo (sin problemas de orientación ni sombras), un regulador pwm de 12/24 20A, un inversor de 12 dc - 220 ac 500w y una batería de 12 v (ni idea de que modelo ni Ah).

    Soy un novato, lo reconozco.

    Otras dudas: ¿sección del cable desde las baterías al regulador (15mts)? ¿Protecciones/fusibles? ¿Dónde?
    ¿Podría funcionar el sistema sin regulador y sin batería?

    Gracias de antemano.

  2. #2
    2j_
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Suponiendo 20A con una caída del 5% necesitarías un cable de 16mm2 de sección aproximadamente.(Tienes una chincheta en el foro por si quieres hacer los cálculos con un cable que ya tengas)

    Para los protecciones puedes usar magnetotérmicos de 25A o 32A de CA (de los normales que tienes en tu vivienda) porque al trabajar a 12Vcc las características no se ven afectadas prácticamente

    El regulador lo necesitas para "estabilizar" la tensión de los paneles a la nominal del sistema y normalmente los reguladores necesitan una batería con la tensión de referencia del sistema. Si tú sólo necesitas que el sistema funcione cuando hay sol necesitas una batería de 12 V (una reciclada de coche por ejemplo que esté medio bien que te serviría también como apoyo si pasan unas nubes) sólo para dar la tensión de referencia y un sensor crepuscular para activar y desactivar el sistema por ejemplo
    Si alguien necesita ayuda altruista por Madrid o Almería de teleco (TV, telefonía, WIFI, domótica, redes ethernet, enlaces punto a punto, etc) o electricidad que me envíe un privado

  3. #3
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    La verdad es que si las placas te dan unos 16-17 V, una opción económica puede ser un estabilizador de tensión en paralelo con un transistor de potencia. Vas a tener una caída de tensión de unos 2 V en el transistor, que puede ser asumible. Si te interesa podemos verlo en detalle. Funcionaría sin baterías ni regulador ni inversor.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Bueno, inversor sí, que la bomba es de corriente alterna, verdad?

  4. #4
    Avatar de nikitto
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Gracias a los dos por contestar.

    Ya le he echado un vistazo a la calculadora para el cable. Juer como cambian las secciones dependiendo del % de caída. Me he asustado un poco.

    Por lo que veo, lo más fácil será dejar regulador, batería e inversor en el tejado (hablamos de un par de metros) y bajar solo la linea a 220 monofásica. Ya que la bomba (y equipo funcionan a 220 ac). Colocando un magnetotérmico de protección antes del equipo.

    Para la protección CC, ¿he de poner fusibles en algún lado? ¿Paneles-Regulador? ¿Regulador-batería?

  5. #5
    2j_
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Para panel-regulador y regulador-batería puedes usar los magnetotérmicos que ya te comenté de 25A ó 32A de los de vivienda. Para la parte de alterna usa un magnetotérmico de 10A y un diferencial de 30mA (Mira el tema de los diferenciales y la puesta a de tierra en este foro). Comprueba también si el regulador que compres lleva ya alguna protección integrada.

    Con respecto a la sección de cable, recuerda además que las pérdidas en el cable dependen de la intensidad a cuadrado y de su resistencia.
    Si usas un sistema a 24V con los paneles en serie verás que necesitas un cable de menos sección y tendrás menos pérdidas pero tendrás que usar batería de 24V, o dos de 12V en serie, o usar un regulador sin batería como dice Gabriel 2015 con la desventaja de que dependes demasiado de las nubes, tienes que valorar si necesitas un sistema más o menos estable con respecto al incremento de precio que suponen las baterías y también lo robusto que sea el PLC a los fallos de alimentación
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Voy haciendo acopio de materiales.

    Phocos cxn40 con medidor cxm (2a mano):

    Primera instalación FV-phocos.jpg

    Inversor Xantrex (2a mano):

    Primera instalación FV-xantrex.jpg

    A la espera del resto de materiales para iniciar las pruebas y posterior montaje.
    Gracias a todos.

  7. #7
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Me parece que la primera en la frente:

    Nombre:  panel-solar.jpg
Visitas: 293
Tamaño: 43,8 KB

    ¿ Me servirá el regulador Phocos cxn40 con este panel solar ?

    PD. Quiero colocar una batería de 12 V

  8. #8
    Gabriel 2015 Invitado

    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Servirte, te sirve. Vas a desaprovechar bastante; el panel trabaja a MPP de 24 V, pero el regulador lo va a poner a 16-18 V.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Gracias Gabriel y 2j_. Ahora a por el resto de componentes.

    No me fije en la variedad de paneles solares (células). Di por hecho (en placa grande) que sólo había de 36, 60 y 72. Ahí el error.
    De los errores uno aprende.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    De nada

    Si puedes cuando lo tengas todo montado nos comentas el resultado
    Si alguien necesita ayuda altruista por Madrid o Almería de teleco (TV, telefonía, WIFI, domótica, redes ethernet, enlaces punto a punto, etc) o electricidad que me envíe un privado

  11. #11
    Avatar de nikitto
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Bueno...después de algún tiempo ya tengo la mini estructura montada, a falta de colocar los 2 paneles. Me gustan mucho estos perfiles de aluminio. Tengo localizado al fabricante, pero los he comprado a un conocido del foro.

    Primera instalación FV-20160506_182104.jpg

    He usado estos tornillos de doble rosca para anclaje a madera TX M10X120, en la parte plana hay una muesca para punta Torx para atornillar, o con llave fija en parte central.

    Primera instalación FV-20160506_182436.jpg

    Tanto el tornillo como la junta de presión que se ve en la imagen, los fabrica Würth, pero los venden en cajas de 100 unidades. Buscando por Internet he podido comprar en menor cantidad.

  12. #12
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Si señor, un par de paneles. Por ahí se empieza, pero no se sabe donde se termina

  13. #13
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Calculo que sólo en el porche de la imagen me caben entre 8 y 10 paneles de 60 células. Una vez terminada esta primera instalación a 12V, empezaré con la ampliación a 24V.

    Primera instalación FV-20160502_131937.jpg

  14. #14
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Mira bien que tensión te interesa para el futuro para que te sirvan los aparatos

  15. #15
    Avatar de nikitto
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Pues ya están los paneles solares colocados.

    Primera instalación FV-20160508_124810.jpg

    Con la firma del pájaro de turno

    Hora de empezar a pensar en la ampliación a 24V. Jiro, parte de los materiales voy a reutilizarlos (paneles, estructura, batería, ...), a otros les daré salida.

  16. #16
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Como decía ayer en otro hilo, empiezan a llegar las 'nuevas chuches':

    Primera instalación FV-img-20160519-wa0002.jpg

  17. #17
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Cita Iniciado por nikitto Ver mensaje
    Como decía ayer en otro hilo, empiezan a llegar las 'nuevas chuches' ...
    Parece pequeño pero matón, el Midnite Kid este.
    Te deseo mucho éxito con la instalación!

  18. #18
    Jiro está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Curiosamente, si te fijas ahora lleva fusibles de 40A, lo que indica que puede llegar a esa produccion.
    Ya queda menos para la instalación gorda.

    Las faltas ortograficas o palabras raras o no entendibles es el teclado del p*to móvil

  19. #19
    Avatar de nikitto
    nikitto está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    El Kid es de segunda mano, se lo he comprado a un forero. Sabréis quien es, cuando presente su instalación renovada.

  20. #20
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Mira a ver el nº de firmware que tiene, si no es el último (1811), se lo puedes actualizar mediante el puerto (mini)USB.
    Biblioteca básica de energía solar
    Descubre la fotovoltaica jugando y aprende de forma intuitiva con nuestros esquemas interactivos: Esquemas interactivos (requiere flash)

  21. #21
    Avatar de nikitto
    nikitto está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Mira a ver el nº de firmware que tiene, si no es el último (1811), se lo puedes actualizar mediante el puerto (mini)USB.
    Gracias. Ya está actualizado. Menudo susto me he llevado cuando he visto que ponía en la pantalla BAD FIRMWARE. Había bajado e instalado el archivo para los cambios en el registro del Win10, pero no había reiniciado el portátil. ¡Uf! Por suerte ya está.

    Estoy por poner los 2 paneles en serie (batería a 12V), pero supongo que al regulador le dará lo mismo que esten en serie o paralelo, ¿no?

  22. #22
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Cita Iniciado por nikitto Ver mensaje
    Estoy por poner los 2 paneles en serie (batería a 12V), pero supongo que al regulador le dará lo mismo que esten en serie o paralelo, ¿no?
    Un regulador MPPT tiene el mejor rendimiento, cuando la tensión FV es aproximadamente el doble de la de batería
    Tienes batería de 12V y paneles de 60 células - pues mejor poner los 2 paneles en paralelo

  23. #23
    Avatar de nikitto
    nikitto está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Un regulador MPPT tiene el mejor rendimiento, cuando la tensión FV es aproximadamente el doble de la de batería
    Tienes batería de 12V y paneles de 60 células - pues mejor poner los 2 paneles en paralelo
    No, no, los paneles son de 48 células.
    En la primera página tienes las características.

    Cuando me pase a 24V (batería) ya había pensado en ponerlos en serie, puedes mirar el esquema que tengo por aquí.

  24. #24
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Aún siendo paneles de 48 células, mejor en paralelo para sistema de 12 V; en serie sólo sería una opción si las placas estuvieran muy lejos del regulador (así a ojo diría a más de 20 metros).
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  25. #25
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Primera instalación FV

    Cita Iniciado por nikitto Ver mensaje
    No, no, los paneles son de 48 células ... Cuando me pase a 24V (batería) ya había pensado en ponerlos en serie
    Bueno, veo que las placas son de 175Wp / Ump = 24.1V / Imp = 7.26A
    Para 12V, se pondrían en paralelo; pero si ya tienes pensado pasar a 24V, igual las pones en serie directamente.
    La diferencia en el rendimiento no es importante.

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