La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Sombras

  1. #1
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    may 2009
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    Predeterminado Sombras

    Buenas a todos,

    Estoy calculando una instalación sobre cubierta en una serie de naves y existe un edificio colindante de unas 7 plantas que afecta a una parte de ellas durante todo el año excepto 3 meses. Por la situación del edificio y la nave respectivamente sólo tendría sombras a partir de las 12 del mediodia (el edificio está a poniente de la nave y ambos orientados -45º respecto al S)

    Me surgen las siguientes cuestiones:
    El efecto de las sombras, ¿como penaliza exactamente nuestra instalación? Es decir, a la hora de considerar su efecto, ¿como lo hago exactamente? (Ni idea)
    ¿Como afectan las horas de sombra a las HSP?
    No sé si me confundo, pero normalmente considero el efecto de las sombras entre las 10.00am. y las 02:00pm., ¿es correcto?

    Muchas gracias

  2. #2
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    nov 2007
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    Predeterminado Respuesta: Sombras

    Hola Azulprofundo,

    Yo te diría que depende de cómo estén conectados los módulos y qué zonas van quedando en sombra.

    En otro hilo comentaba que estoy viendo la posibilidad de desarrollar un software para ayudar en este tipo de cuestiones y estoy viendo a ver si la gente se anima a pasar comentarios y sugerencias.

    Si quieres, puedes pasarme un esquema a mano alzada de la distribución de las naves, la posición del obstáculo que comentas y cómo tenías pensado hacer la distribución y conexión de los módulos. Con el software en el estado que está ahora, puedo hacerte una estimación de cómo se verán afectados por la sombra los módulos de forma que entre lo que yo pueda entender y la colaboración de gente del foro que controla mucho más, podemos dar respuesta a tu pregunta.

    Saludos,

  3. #3
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    may 2009
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    Predeterminado Respuesta: Sombras

    Hola Vega,

    Muchisimas gracias. Aquí te adjunto un croquis en el que te puedes hacer una composición de lugar. Como ves, por la orientación, el efecto de las sombras no afectará por la mañana, es poco pasado el mediodía cuando el edificio empieza a sombrear las naves.

    Un saludo! Nuevamente gracias!
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  4. #4
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    nov 2007
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    Predeterminado Respuesta: Sombras

    ¿Cómo habías pensado distribuir los módulos por el tejado y qué forma de conexión? Hay un hilo muy interesante que habla de un caso parecido...

    Me pongo ahora con ello, pero no creo que te pueda contestar hoy...

  5. #5
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    Predeterminado Respuesta: Sombras

    Hola Vega,

    Sí, es cierto, disculpa!. Esto es válido para las 2 naves: Los módulos irían orientados al sur, esto es, las filas de módulos formarían 45º con el eje longitudinal de la nave. Tendían 30º de inclinación. Y como bien sabes, las distancias entre filas de modulos no serán iguales en un agua de la nave que en otra. En este sentido supongo que cada cual tiene su propio método de cálculo. A mi personalmente me gusta hacer una simulación con Rhino: Dibujo la nave, miro cual sería la geometría solar en esa latitud el 21 Dic. a las 10.00h, a las 12.00h y a las 14.00h, hago intersecciones y me quedo con el peor de los casos. Así, en este caso me sale una distancia entre filas de 1,98m en un agua y 5,2m en la otra (aunque no sé si mi criterio es demasiado conservador). El IDAE, creo que considera solo a las 12.00h el 21 Dic, y es ese caso me sale 1,19m y 3,49m respectivamente. Aprovecho para pedir consejo sobre cual es el mejor criterio a seguir. Gracias nuevamente!!

  6. #6

    Predeterminado Respuesta: Sombras

    Cita Iniciado por Vega Ver mensaje
    Hola Azulprofundo,

    Yo te diría que depende de cómo estén conectados los módulos y qué zonas van quedando en sombra.

    En otro hilo comentaba que estoy viendo la posibilidad de desarrollar un software para ayudar en este tipo de cuestiones y estoy viendo a ver si la gente se anima a pasar comentarios y sugerencias.

    Si quieres, puedes pasarme un esquema a mano alzada de la distribución de las naves, la posición del obstáculo que comentas y cómo tenías pensado hacer la distribución y conexión de los módulos. Con el software en el estado que está ahora, puedo hacerte una estimación de cómo se verán afectados por la sombra los módulos de forma que entre lo que yo pueda entender y la colaboración de gente del foro que controla mucho más, podemos dar respuesta a tu pregunta.

    Saludos,
    Hola Vega,

    No sé si tu intención es hacer un programa comercial o no. Si no es el caso, que sepas que estoy en ello también, y que cualquier que tenga ganas de colaborar a la realización de un programa "PVSyst casero, mejorado, público y gratuito" puede contactarme :-)

  7. #7
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    mar 2006
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    Predeterminado Respuesta: Sombras

    Cita Iniciado por SolarJonathan Ver mensaje
    Hola Vega,

    No sé si tu intención es hacer un programa comercial o no. Si no es el caso, que sepas que estoy en ello también, y que cualquier que tenga ganas de colaborar a la realización de un programa "PVSyst casero, mejorado, público y gratuito" puede contactarme :-)
    Esto promete. Ya sois dos muy interesados.

    Vega inicio este hilo y en breve iba aportar ideas desde el punto de vista del consumidor final sobre ese "PVSyst casero, mejorado, público y gratuito".

    ¿Solarweb.net podría llegar a ser una incubadora I+D+i del sector solar?

  8. #8
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    Predeterminado Respuesta: Sombras

    Por el momento, mi intención sólo es tener las neuronas activas. Aunque hace un año acabé el curso de Censolar, por diversos motivos no he podido iniciar la actividad en la energía solar y como hay que comer, pues me estoy dedicando a otra cosa. Como no quiero dejar el tema de renovables, he visto por lo menos una vía de escape "creativa" con este tema...

    De momento voy sacando los ratillos que tengo para esto y creo que es buena idea ir probando las cosas con los casos reales de la gente del foro y así, de paso, echar una manita...

    Toma nota de las indicaciones de Azulprofundo y a ver si en breve te mando algún comentario, aunque algo me da en la nariz que orientar los módulos al sur no es tan simple como poner las filas a 45º (pero lo tengo que pensar un poco).

    En cuanto a SolarJonathan, hablamos cuando quieras, pero mi parte está muy verde todavía...

    Nocturnos saludos a todos

  9. #9

    Predeterminado Respuesta: Sombras

    Hola Vega,

    Efectivamente la idea es esa: ante todo pasarlo bien entre amigos que compartimos la misma pasión, mantener las neuronas activas, y si a la vez podemos sacar un producto que haga un gran favor a la comunidad, pues mejor. Personalmente creo que sí que se puede hacer algo grande, pero esto no es lo más importante según mi opinión. Lo que me parece que tiene que ser el primer objetivo es que aprendamos todos los que vayamos a estar implicados en esta nueva aventura.

  10. #10
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    Predeterminado Respuesta: Sombras

    Cita Iniciado por Azulprofundo Ver mensaje
    Hola Vega,

    Sí, es cierto, disculpa!. Esto es válido para las 2 naves: Los módulos irían orientados al sur, esto es, las filas de módulos formarían 45º con el eje longitudinal de la nave. Tendían 30º de inclinación. Y como bien sabes, las distancias entre filas de modulos no serán iguales en un agua de la nave que en otra. En este sentido supongo que cada cual tiene su propio método de cálculo. A mi personalmente me gusta hacer una simulación con Rhino: Dibujo la nave, miro cual sería la geometría solar en esa latitud el 21 Dic. a las 10.00h, a las 12.00h y a las 14.00h, hago intersecciones y me quedo con el peor de los casos. Así, en este caso me sale una distancia entre filas de 1,98m en un agua y 5,2m en la otra (aunque no sé si mi criterio es demasiado conservador). El IDAE, creo que considera solo a las 12.00h el 21 Dic, y es ese caso me sale 1,19m y 3,49m respectivamente. Aprovecho para pedir consejo sobre cual es el mejor criterio a seguir. Gracias nuevamente!!
    Te paso lo que he hecho por el momento y así vamos viendo qué se puede cambiar... (uf, veo que tengo que implementar algún código para colocar los paneles de forma más rápida...)

    Si te he entendido bien, lo que buscas es una distribución de paneles como la figura 1 del documento adjunto (vista en planta usando las distancias de 5.2 y 1.98. No hagas caso de las líneas de colores, que las empleo para definir unos sistemas de ejes relativos para ubicar los diferentes elementos)

    El resultado de ver la evolución de sombras para el día 21 de Diciembre entre las 10 y las 14, cada 15 minutos sería el de la figura 2 y 3 para un detalle. He olvidado incluir una carta de colores, pero creo que te puedes hacer una idea. Puedes ver qué cadenas de módulos van a presentar sombra en algún momento y decidir cómo hacer la conexión en función de eso.

    Es sólo para comenzar a plantear el problema. De todas formas, quiero ver con más calma el tema de la orientación de los paneles, porque no reciben la radiación igual en cada agua del tejado y quiero buscar una forma de establecer en función de la ubicación del tejado, qué ángulo formes con una línea de referencia del mismo y qué inclinación les des a los paneles, calcular los ángulos de azimut e inclinación que indica el IDAE para establecer las pérdidas que tienen los paneles

    Seguimos en contacto...
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