Hasta para un 24v, (32v en ecu) + compensacion de T°C en invierno, 35v lo veo demasiado justo.
En un isoverter 24/3kw hay 6 condos de 10.000micro en 50V....
En este xantrex, no pondrian los condos en serie?
El isoverter 3kw tiene 6 de 10.000microF total 60.000microF
Y en el xantrex, veo 32x3.900 total 124.000microF (justo el doble), y no se aprecia bien si hay mas o no.
Este truco de poner 2 condos en serie lo emplean mucho en el 300v (fuente de ordenadores u otros).
Ponen 2 condos de 200v en lugar de uno de 400v, con el doble de capacidad, claro.
Ufff....Nichicon otra vez? espero que no. O fallo de Qcontrol de xantrex?
http://www.zonavirus.com/noticias/20...ionamiento.asp.
Eso sera un inversor montado un lunes.
Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2V
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- 26/02/2016, 21:28brikoRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2V
- 26/02/2016, 22:29InvitadoRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2VO montado en Martes y Trece ? :icon_biggrin:Cita:
Iniciado por briko
Yo hago reparaciones ocasionales, no me gano la vida con ello, pero como odio esto de la obsolescencia programada, intento recuperar los que puedo, y te aseguro que desde hace unos 4-5 años, Encimeras de Inducción, receptores TDT, grabadores HD, fuentes conmutadas de PC u otros aparatos, todo son condensadores electrolíticos que o se han hinchado o han perdido gran parte de su capacidad. Es un desastre, pero a los fabricantes les va muy bien, así tenemos que comprar otros.
Lo de los condensadores de 200V en serie, lo veo lógico para la parte de alta ( primario) porque 400V es una tensión ya algo alta para un CE, pero trabajando a 48V, no sé, lo veo extraño, ojo, que no digo que no pueda ser.
Incluso más te digo, también los condensadores de película metálica MKT, MKP o parecidos que se usan para rebajar la tensión desde 230Vac hasta 15 a 24V en pequeños aparatos, también se fastidian, pero estos no se suelen hinchar, sólo les 'desaparece' la capacidad. - 27/02/2016, 15:20brikoRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2VPara mi es un pasa tiempo , ( algunas veces me cuesta dinero), pero, pescando , cazando, o haciendo bicicleta, tampoco se gana dinero. Mas bien se gasta. Es un ocio, (casi un vicio).Cita:
Iniciado por oxid
Hasta compro aparatos averiados, para arreglarlos!!! Son apuestas..
--- Para los condensadores, solo queria decir que no es porque vemos 35v en la foto, que hay que pensar que trabajan a 35v. Para eso, falteria ver la cara opuesta de la PCB.
Que hay aspectos de ingenieria, y de logistica, que nos escapan.
No disipa igual un condensador que 2, no es igual de almacenar 2 referencias que una, y no es igual de negociar la compra y el transporte de un contendedor de condensadores, que 2 medios. Y en RMA, igual.
A nuestro nivel, es un poco opaco, pero mirando la foto, se puede pedir, porque no han puesto un solo condensador de 0,12F 63v.. Y es obvio, tienen su(s) razon(es).
Tu mismo cuando en tu estanteria, no tienes la resistencia de 500 ohmios/1w, pones 2 de 1ko 0,5w en // ...."et voilà !".
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No te preocupes, seguro que esta en la fabrica, te lo van a dejar nuevo (o un nuevo).Cita:
Iniciado por muzze
La foto canta.
Hasta las marcas, de mas prestigio, pueden tener fallos en la cadena de montaje, o de suministro, se entiende.
Eso si, tenian que haberte solucionado el problema de inmediato, o por lo menos en un tiempo "razonable". - 27/02/2016, 19:06muzzeRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2VPues justamente eso es lo que me tiene mosqueado.Cita:
Iniciado por oxid
Hasta ahora me estaba mordiendo la lengua pero creo que me han timado a base de bien.
Se supone que mi inversor era un inversor nuevo y el último en stock a precio rebajado.
Aparentemente era nuevo y lo parecía, al menos por fuera. A los pocos días se va la placa como veis en las fotos y me encuentro varias cosas sospechosas.
Fecha de fabricación en la etiqueta de la carcasa (Junio 2010) y su versión de firmware correspondiente.
El aparato tenía el ultimo firmware puesto.
Piezas en el interior de diferentes revisiones y algunas parecían remarcadas.
Lo mejor de todo una pieza con fecha 2012 en un aparato fabricado en 2010?? Regreso al futuro...
Me sigo chupando el dedo o tiene explicación?
Vean las fotos con detenimiento a ver si le parecen el interior de un inverter nuevo con 4 días de uso.
Archivo adjunto 14312Archivo adjunto 14313Archivo adjunto 14314 - 27/02/2016, 20:44InvitadoRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2VYo me quedo con el OK que hay escrito a mano en una de las placas, supongo que debe ser del taller 'Pepe Gotera y Otilio.... 'Cita:
Iniciado por muzze
:icon_biggrin: - 28/02/2016, 02:00brikoRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2V
Tampoco esta mal el ""senso"". y hay algo de rotulador azul en los cables planos, y en los terminales de cables gordos.
A ver si es un """"hibrido""" reacondicionado, hecho de trozos de un modelo y placa de otro ("parecida pero en 24v").
--- Imagino una posibilidad:
Un inversor averiado (24v) llega a la tienda. Garantia. El tecnico localiza la placa con los condensadores averiada.
La manda a la fabrica, y mientras que esta esperando la placa nueva, se le ocurre (para salir del paso) de coger la placa del inversor de 48v ,que tienen en la tienda, la compara (esta igualita).... y el inversor se devuelve al cliente, reparado.
Cuando recibe la placa nueva (de 24v....), la coloca en el 4548, con el pertinente control de una hora, y lo vende.
Eso explicaria los adhesivos, los ok, etc.
Esta claro que solo son "suposiciones". - 28/02/2016, 11:35muzzeRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2V
Suposiciones todas en la misma dirección....
Y digo yo, si te venden un equipo así y te dicen que es nuevo...
¿Como se le llama a esto?
Lo compré en una web bastante conocida y el equipo salió de un mayorista mas conocido aún al que no quiero nombrar de momento.
*Hay un hilo abierto con este tema. Si alguien quiera aportar algo que lo haga allí.
Un saludo y sigamos con los 23 vasos de 2v... - 18/03/2016, 18:34el_cobardeRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2V
En otro hilo, Gustav había comentado:
Comento:Cita:
Iniciado por Gustav
Sí puedes, pero es algo más complicado. Tienes que taladrar el chasis de una monoblock. En este mismo hilo se explica.Cita:
Iniciado por Gustav
Yo lo pienso hacer (tengo 8 Trojan T-105, 210Ah C10), pero todavía no me he metido en ello.
Tienes el KID con 60.4V para absorción? Y no te cortan los híbridos por sobretensión??Cita:
Iniciado por Gustav
Los míos cortan al instante, cuando la tensión de batería llega a (o supera) los 60.0V.
No desperdicias mucha producción FV, si en los PIPs reduces la intensidad de carga a 10A? - 19/03/2016, 19:31mmongeRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2V
He visto que hablabais de los condensadores de la placa del xantrex, y la posibilidad del cambiazo por la placa de un hibrido...
Os adjunto unas fotos de una placa de un híbrido de 12v (PIP-812, 800w-1000VA, 12v, PWM). Es la placa principal del inversor (el regulador de carga es una plaquita adicional que va encima de este). Es una placa nueva (octubre-2015) que recibí como repuesto directo desde taiwan (mppsolar) para reparar un inversor que estaba cascado (medía mal el voltaje, oscilaba todo el rato entre 0,5v a 2v aleatoriamente).
La placa en apariencia es igual la nueva que la vieja (de Enero-2014 aprox).
Fotos:
Archivo adjunto 14412
Archivo adjunto 14413
Archivo adjunto 14414
Archivo adjunto 14415 - 21/03/2016, 12:10GustavRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2VCita:
Iniciado por el_cobarde
Hola el_cobarde,
Exactamente tengo absorción a 60.4V, pero - el KID tiene el sensor de temperatura, y siempre marca la temperatura de las baterías de 22C a los 28C mismo ahora en invierno al final de la carga y cuando esta a este alto voltage (59.5V - 59.9V) ya están en absorción. Creo que si no fuera por el sensor de temperatura tendría problemas, pero por ahora no ha pasado. Anteriormente si han cortado pero era porque la absorción estaba a 61V.
En cuanto a desperdiciar mucha producción FV con los PIPs a 10A cada uno (20A en total + el KID) es algo mas complicado, sigo jugando y es verdad que ahora mismo tiro algo de producción.
Tengo el termo eléctrico de 1500w puesto con un temporizador, se pone en marcha a las 9am, eso significa que los PIPs + el KID ahora en marzo en los días de sol dan justo para cubrir la carga de los 1500w hasta las 10:30am, pasado esta hora ya están produciendo 2000w, y empiezan a cargar las baterías hasta las 1pm - 2pm cuando el voltage de las baterías se sobrepasa los 58.4V y los PIPs se ponen en flotación. Y si el termo calienta del todo también corta y el KID felizmente acaba de cargar las baterías y estamos en flotación a las 4pm. Pero esto solo pasa en los días ideales y la family no ha puesto lavadora en caliente, aspiradora y cocinando la comida todo a la vez.
Si hago de otra manera, por ejemplo poner los PIPs a cargar a 20A (40A + el KID) la batería no consigue tragar toda la carga y sube rápidamente pasando de los 58.4V consecuentemente los PIPs se ponen en flotación antes de las 12pm y el KID tiene que seguir cargando las baterías por si solo.
No se como dicen por aquí el cuento de la lechera o de la pescadilla, pero es muy difícil equilibrar las cargas y consumos... Ahora mismo estoy barajando cambiar el KID por un Classic 150, así podría poner 4500w a ello y los otros 1500w a uno de los PIP dejando el otro libre. Otra opción seria poner un segundo KID, pero me gusta menos porque los KIDs no tienen puerto Ethernet y todas los chismes que uno puede ver con el controlador conectado a la internet.
La segunda opción es también factible y mas barata, quiero poner un segundo termo en serie de 1200w y sus 80L - 120L poniendo este termo a funcionar desde las 11am hasta las 3pm. Tendría ganado sus 5kwh en acumulación y tampoco estaría tirando producción FV.
Saludos,
Gustavo - 13/07/2016, 13:30el_cobardeRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2V
Volvamos al tema del hilo: El híbrido con solo 23 vasos, es decir, con batería de 46V.
Todavía no he eliminado una celda de mi banco de baterías (8 Trojan T-105), porque quería estar seguro de eliminar la peor celda de todas. En este otro hilo he comentado la odisea para llegar a identificar esta celda. Pero ya está hecho!
El siguiente paso será eliminar esta "celda mala". Otros foreros ya trabajan con 23 vasos y están muy satisfechos.
Repito aquí lo que escribí en mi último post del otro hilo:
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Ya doy el tema por acabado. Os explico:
Esta noche tuve la monoblock afectada otra vez en "ecualización" individual, con 8A a 7.30V, durante 12 horas (96Ah).
Resultado: La densidad del electrolito se ha estabilizado en 1.27g/ml en las 3 celdas. Ya no se distingue la "celda mala".
Hasta aqui, bien, pero si incluyo la monoblock afectada otra vez en el banco de 8 monoblocks, pasa lo siguiente:
- Al principio, como está más cargada, la monobock afectada muestra 0.3V más que las otras
- Pero al cabo de unas horas, todo vuelve a lo de antes: La monoblock afectada muestra 0.3V menos que las otras
- Es decir, la monoblock afectada se carga menos que las otras en cada ciclo y acaba con la densidad baja
Interpreto estas observaciones como sigue:
- La monoblock afectada sí llega al SOC y a la densidad máxima, pero no estando en serie con las otras
- En serie con las otras, ve un tensión 0.3V a 0.5V más baja y no se carga bien
- La monoblock afectada es diferente a las otras, se puede decir que tiene una resistencia interna más pequeña
- La monoblock afectada funciona, pero por ser diferente, no se entiende con las otras
Conclusión: Con la "ecu individual", la densidad sube a 1.27g/ml, pero solo para poco tiempo.
Dudas que me quedan:
- No entiendo, porque al ecualizar a 62V, la "intensidad de cola" no baja de los 15A-20A ???
- No sé si la culpable de todo es exclusivamente la celda "mala", la que tenía la densidad muy baja. Esperemos que así sea ...
Lo que voy a hacer:
Eliminaré la "celda mala" para trabajar en un futuro con solo 23 celdas (46V). Hace tiempo que quiero hacer esto, porque es muy conveniente para evitar los cortes por sobretensión del híbrido (a 60V). No lo he hecho hasta ahora, porque quería estar seguro de que la celda que voy a matar fuera la peor de todas. Ahora estoy seguro!
Con la taladrora haré un agujero en la carcasa de la monoblock en el sitio exacto, buscaré el puente entre celda 1 y 2 (la "celda mala" es la del borne negativo), cortaré una rosca en el puente y fijaré una varilla roscada como borne nuevo. Después sellaré el orificio en la carcasa con pegamiento caliente.
Veremos si acierto y ojalá mi banco de baterías -sin la "celda mala"- se comporte tal como me lo imagino ...
Con 23 celdas, el híbrido no cortará por sebretensión, porque no llegará nunca a los 60V ...
- la tensión de absorción será de 56.7V (2.47V por celda; serían 59.2V con 24 celdas)
- la tensión de flotación será de 52.9V (2.30V por celda; serían 55.2V con 24 celdas)
- la tensión de ecualización será de 59.4V (2.58V por celda; serían 62.0V con 24 celdas)
Si fuera necesario (para evitar cortes por sobretensión), puedo bajar la tensión de ecualización a 59.0V, sin problema - 13/07/2016, 13:54J4vi3rRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2V
Suena interesante lo que vas hacer, y si puede ser posible me gustaría q hicieras algunas fotos o algún video para los que no tenemos idea de esto poder ver como lo haces...
- 13/07/2016, 14:13el_cobardeRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2VEn el post #34 de este mismo hilo, carlos6025 pone fotos y esquemos de donde hay que buscar los puentes en la Trojan T-105.Cita:
Iniciado por J4vi3r
- 23/08/2016, 20:51el_cobardeRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2V
En otro hilo he descrito como he buscado y encontrado la celda más endeble de las 24 que forman mi banco de baterías.
El sistema funciona perfectamente con 24 celdas, tensión de absorción a 59.0V y ecualización manual a 62V con el híbrido apagado. Pero si hay nubes, el automatismo muchas veces tiene que desconectar las placas, para evitar el corte por sobretensión a 60V del híbrido.
Además, no puedo programar una ecu automatizada, cosa que me gustaría.
Por todo esto, hace ya meses que había decidido eliminar una celda y hacer funcionar el sistema a 46V con 23 celdas.
La realización se ha atrasado porque quería estar seguro de eliminar la "peor celda" de todas.
Bueno, mañana o pasado haré un borne en el puente entre celdas, tal como está explicado en el presente hilo, y eliminaré la "celda mala".
Una vez con 23 celdas, configuraré las siguientes tensiones:
- Absorción a 2.47V por celda, o sea, 56.8V con 23 celdas
- Flotación a 2.33V por celda, o sea, 53.6V con 23 celdas
- Ecualización a 2.58V por celda, o sea, 59.3V con 23 celdas
Después de la experiencia con la diferencia de resistencia interna entre celdas (mirar este hilo), pienso programar una ecu corta (15 minutos) a 2.58V por celda cada 2 o 3 días. Ya veremos si estaré satisfecho con el resultado. - 23/08/2016, 21:39Gabriel 2015Re: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2V
Por circunstancias, he tenido que montar una configuración similar a la tuya, con un sólo híbrido y unas Trojan T-105. La duda que se me plantea con la configuración que propones es si una tensión de 2,58 V por celda es suficiente para ecualizar. Según el fabricante, la tensión de ecualización es de 64,80 a 25 ºC. En invierno, fácilmente se pueden llegar a los 66 V, por la corrección de temperatura. Tu que controlas Arduino, no prefieres pulsar corriente desde las placas a las baterías y tener la tensión que quieras para ecualizar?
- 24/08/2016, 12:36el_cobardeRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2VDonde has leído que se necesitan 64.80V (2.70V por celda) para ecualizar unas Trojan T-105? Me extraña.Cita:
Iniciado por Gabriel 2015
Tengo varios documentos de Trojan T-105 y todos dicen 62.0V para ecualizar a un banco de 8 T-105 en serie (48V), o sea, 2.583V por celda. Ya he hecho muchas ecualizaciones a esta tensión, y con éxito: El electrolito burbujea fuerte y su densidad sube a 1.27g/ml en todas las celdas (menos en la "mala"), igualándose.
Parece que las T-105 hasta se ecualizan con menos tensión. Tengo 8 voltímetros conectados a mis 8 monoblock y controlo la tensión de cada monoblock por separado. Cuando ecualizo a 62.0V, en teoría le corresponde 7.75V a cada monoblock. En realidad, las monoblocks ven tensiones ligeramente diferentes, entre 7.50V y 8.00V (no contando la "monoblock con celda mala", que solo ve 7.05V). Estas diferencias se deben a que la resistencia interna no es exactamente la misma para todas las celdas.
No obstante, las celdas se ecualizan, tanto si una monoblock ve 7.50V o 8.00V (2.50V rsp. 2.67V por celda). Parece ser que 2.50V por celda es tensión suficiente para ecualizar. Sin embargo, los 2.35V que ve la "celda mala" no bastan, lógicamente.
Lo que creo haber aprendido, es que ecualizar (o en general: cargar) 24 vasos/celdas conectadas en serie, es poco seguro.
Sin duda, lo ideal sería un control individual para cada celda, garantizando 2.58V por celda.
Lo que quiero conseguir, es poder ecualizar sin superar los 60V, es decir, con el híbrido funcionando.Cita:
Iniciado por Gabriel 2015
Es correcto que me gusta mucho el Arduino, pero de momento lo empleo exclusivamente para la derivación de excedentes.
No quiero tener muchos Arduinos controlando el sistema FV. Intento buscar soluciones sencillas, que sirvan igual a usuarios que no se hayan metido tan a fondo en el tema. Por ejemplo, utilizar un relé programable del regulador, conectar un BMS comercial y aplicar el "truco" de quitar un vaso de batería y trabajar con 23 vasos.
También me gusta mucho tener los datos importantes a la vista (intensidades, tensiones, potencia generada y consumida etc.), es decir, en pantallas individuales conectadas al sistema. Eso no quita la opción de tener un control remoto completo (tipo Mleon y nikitto), pero no quisiera tener que recurrir cada vez al ordenador, para informarme acerca de la función del sistema. - 24/08/2016, 15:31nikittoRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2V
Puntualizar que el ordenador lo uso básicamente para programar el brico. El control y visualización desde el móvil vía web, desde lan o internet.
Tengo por aquí una pantallita de 2 líneas que quizás acabe poniéndole a la RPi y con algún botón muestre la info.
Pero ya te digo que mayoritariamente con el móvil. No necesito ni levantarme de la silla. - 24/08/2016, 16:00el_cobardeRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2VEntiendo y me parece genial.Cita:
Iniciado por nikitto
Pero yo soy un poco raro: Me niego a usar móvil tipo "smartphone", por diversos motivos ... :eek: - 24/08/2016, 21:08Gabriel 2015Re: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2VPues a la hora de configurar tensiones, me fijé en la ficha técnica de la batería:Cita:
Iniciado por el_cobarde
http://www.trojanbattery.com/pdf/dat...ata_Sheets.pdf - 25/08/2016, 08:35PhotonRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2V
Pero tienes esa de tapones blancos o el modelo nuevo T 105 RE de tapones amarillos?
- 25/08/2016, 08:45el_cobardeRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2VEl enlace de Gabriel 2015 es de una T-105 vulgar y corriente con tapones blancos. Nada de T-105 RE! Y pone claramente: "Equalize Charge for 48V system voltage: 64.80V"Cita:
Iniciado por Photon
No lo entiendo! Tengo tres manuales / fichas técnicas de la T-105 igual de "oficiales" que el enlace de Gabriel 2015. Y en todos pone 62.0V como tensión de ecualizar.
O se han equivocado los de Trojan; o no saben lo que quieren; o a las T-105 les da igual ocho que ochenta. - 25/08/2016, 11:52PhotonRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2V
Archivo adjunto 15150Es que la de tapones amarillo tiene la placa diferente.
- 25/08/2016, 18:01Gabriel 2015Re: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2V
Vaya cachondeo. Entonces, de una ficha se deduce que la tensión hasta la que llega la etapa "Bulk" es de 59,2 V para el caso de 24 vasos, y en la etapa de absorción baja a tensión constante de unos 57,6 V?
Y la ecualización pues no se sabe si a 62 o a 64,8 V...
Por cierto, si recomiendan que la etapa de bulk llegue hasta una tensión y luego la de absorción es más baja, eso no se puede hacer con el regulador del híbrido, no? - 25/08/2016, 20:56el_cobardeRe: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2VYo entiendo más bien que Trojan recomienda hacer la absorción entre 2.35V y 2.45V por vaso (56.4V a 58.8V para batería de 48V), dependiendo de si se da poca o mucha caña a la batería.Cita:
Iniciado por Gabriel 2015
Por cierto: Los documentos de Trojan que tengo yo, dicen que la absorción es a 59.2V (2.47V por vaso) en la T-105
Lo que ya había dicho en mi post anterior:Cita:
Iniciado por Gabriel 2015
Lo que sé seguro, es que las T-105 se ecualizan bien a 62.0V (2.58V por celda)Cita:
O se han equivocado los de Trojan; o no saben lo que quieren; o a las T-105 les da igual ocho que ochenta.
Que yo sepa esto no se hace (no le veo el sentido) y ningún regulador lo permite hacer.Cita:
Iniciado por Gabriel 2015
- 25/08/2016, 21:10Gabriel 2015Re: Ecualizar con el híbrido de 48V: Usar solo 23 vasos de 2VNo tiene sentido, es evidente, pero entonces no se por qué indican dos tensiones diferentes para lo mismo...Cita:
Iniciado por el_cobarde
