La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer


Retroceder   Foros de energía solar > Energía solar > Solar termoeléctrica

Solar termoeléctrica O como generar electricidad a partir del calor solar.

Respuesta
 
LinkBack Herramientas Desplegado
  #1 (permalink)  
Antiguo 23-abr-2007
yosu yosu está desconectado
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: abril-07
Mensajes: 81
yosu acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Motores Stirling

Hace varios años que voy buscando, a ratos sueltos, un stirling medianito de bajo coste o coste mediano.
Hay un grupo bastante nutrido de amantes de los stirling que se dedican a hacer decenas de diferentes prototipos, los hay de muy chapuceros y los hay de un nivel técnico impresionante. Siempre son maquetas en las que nunca se planea ni espera ningun rendimiento ni la realización de trabajo alguno, son simplemente juguetes.
Donde hay mas forofos es un USA y Alemania. Los trabajos alemanes suelen ser mas serios, pero mi nulo conocimiento de alemán me impide saber más.
Estos motores nunca dan potencias aprovechables ya que nunca se diseñaron para ello y no están optimizados ya que el único objetivo de los constructores es "que se muevan". Casi todos estos motores funcionan con una vela u otro tipo de combustión externa; muy poquitos se plantean su funcionamiento a partir de energía solar.

Después pasamos directamente a motores profesionales pequeños, cuyo precio puede ir de 25.000 a 60.000 euros (los pequeños) y pieden producir unos 20-50 kw. Son los mismos que se instalan en las parabílicas termoeléctricas de almería y USA. Son complejos motores de 4 pistones en los que las presiones se pasan de un pistón a otro para mejorar el rendimiento. Estos motores escasean y hay que encargarlos, no es que no sea rentable si realmente se puede producir esa cantidad de energía, pero a ver quien se mete "a probar" con esos precios y el precio que se paga por la termoeléctrica.

Sobre los stirlings solares habría 2 tipos principales, los de alto y los de bajo diferencial térmico los de alto son esas parabólicas comentadas anteriormente, los de baja serian motores industriales ORC y stirling de reaprovechamiento de calor residual de las industrias.

Ninguno de ellos nos sirven por precio y tamaño.

He llegado a olfatear algún proyecto con intenciones mas o menos serias de plantear producción de electricidad a partir del sol, sin embargo, o desaparecen de la red misteriosamente o se abandonan a su propio destino, lo cual da mucha rabia, ya que sabiendo que es vieble y existe, no encuentro una manera pre-masticada de producir un prototipo mediano con garantias desde el principio.

Otro punto que me va quedando muy claro es que a pesar de que es muy sencillo hacer un stirling que funcione, el hacer que rinda es harina de otro costal y se requieren medios y conocimientos a otra escala.
Responder Citando
  #2 (permalink)  
Antiguo 24-abr-2007
avedillo avedillo está desconectado
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: septiembre-06
Ubicación: Valladolid
Mensajes: 229
avedillo va por buen camino
Predeterminado

Hola yosu
Yo estoy muy interesado en el tema, de echo mantuve contactos con los alemanes de solo, los que hacen los motores de la psa. La verdad que hay q arriesgarse un poco pero yo creo que la termoeléctrica va a ser la autentica revolución. (de echo green peace lo dice en su informe españa 100 % renovable).
Tengo algunos documentos pescados de la red, si te interesan mandame un mp con tu correo y te los paso.

s2
Responder Citando
  #3 (permalink)  
Antiguo 08-jun-2007
Juan J. Juan J. está desconectado
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: octubre-05
Ubicación: Granada
Mensajes: 169
Juan J. acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Stirling

Efectivamente, aqui en España no se le presta demasiada atención al Motor Stirling, cosa contraria de lo que como dices, sucede en EEUU y Alemania en los que incluso hay asociaciones Stirling.

Te dejo dos direcciones Webs, que te pueden resultar interesantes (Una viene en Inglés) y con los que estuve en conversación hace mas de un año.
Me dijeron que pronto empezarian a comercializar sus modelos en España, sobre todo el Solar, pero estuve esperando, e incluso un amigo se paso a visitarlos, y observó que estaban todavia muy verdes y tenian problemas en la concentración Solar de la parablica. Si han avanzado mucho en el modelo de Pellets, el cual iba en proyecto combinado con el concentrador solar del stirling.
http://www.sunmachine.de/english/main.html
http://www.sunmachine.com/
Salud
__________________
Felicidad es querer lo que se hace, no hacer lo que se quiere.
Responder Citando
  #4 (permalink)  
Antiguo 16-jul-2007
yosu yosu está desconectado
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: abril-07
Mensajes: 81
yosu acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Después de muchas vueltas con los stirlings, de visitar todo lo que he encontrado por internet en varios años, de participar en numerosos foros en diferentes idiomas, etc...

Mi conclusión personal es que, si bien en origen tiene un diseño relativamente básico y sencillo de comprender y es muy sencillo construir un pequeño modelo que funcione, lo problemático es extraer energía útil del mismo. Yo mismo he construido un modelo de los de las escuelas americanas y francesas que funciona con una vela.

De ahí a construir un modelo funcional del que se puedan extraer 10-50 Kw, va mucha tecnología de por medio. Posiblemente en 5-10 años, en cuanto las nuevas patentes y las cadenas de producción comiencen a estar amortizadas se verán muchísimos de estos inghenios parabólica/stirling por España.

Muchos inventores y amateurs han intentado conseguir resultados con sistemas de producción a pequeña escala sin éxito conocido.
Los motores resultantes suelen ser de muy escasa producción o de enorme tamaño y complegidad extrtema.

Así que, en mi opinión, hasta que alemanes, americanos y almerienses no se decidan a producir estos ingenios en masa a precios reducidos, nada que hacer. Por otro lado, el coste real una vez amortizadas las patentes y las cadenas de producción se rentabilicen, el coste de un Stirling capaz de producir 50KW no debería superar los 6000-9000 euros, lo que sería un gran avance. Hay que añadir al total costes del suelo, parabólica, sistema de seguimiento, etc...
Responder Citando
  #5 (permalink)  
Antiguo 31-ago-2007
munchausen munchausen está desconectado
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: marzo-06
Mensajes: 101
munchausen acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Hola Yosu. Esto del Stirling es la ostia.

Yo, por casualidades de la vida que no vienen a cuento, contacté con una empresa-institución danesa que los fabrica. Se trata de un modelo muy probado que rinde 35kW eléctricos y 70kW acoplando 2, y que ya está funcionando. Es un motor que funciona con pellets. Ahora; 300.000€ los 35kW.

Nosotros quisimos acoplarle una caldera de biomasa para quemar otra cosa que no eran pellets; les enviamos una muestra para hacer una valoración energética y no obtuvimos aún respuesta.

El problema del Stirling, que lo tiene, es básicamente de resistencia de materiales; la cara caliente tiene que soportar una temperatura continua muuy alta por lo que tienen que ser aleaciones especiales; además parece ser que el gas contenido en el conducto que comunica los dos cilindros en este modelo concreto también daba problemas...

El caso; el stirling es un motor que va a dar mucho que hablar muy pronto. Yo conozco a un ingeniero que ha diseñado uno en España y va a fabricarlo por ahí, ya te digo que hay algún material dificil de conseguir. Puedo poneros en contacto.

Yo por mi parte voy a seguir con el tema porque creo que es una alternativa a las grandes centrales de biomasa...esperemos.

Saludos.-
Responder Citando
  #6 (permalink)  
Antiguo 22-dic-2008
Klaus528 Klaus528 está desconectado
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: diciembre-08
Ubicación: Llucmajor Mallorca
Mensajes: 1
Klaus528 acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Respuesta: Motores Stirling

Hola Yosu!
Soy nuevo aqui, no se si has solucionado tu busqueda.
El otro dia en Wikipedia vi un enlace referente a motores Stirling. Volvi a buscarlo sin suerte.
Decia que una Cooperativa en el norte de España intenta fabricar para otoño 2008, 80 000 (ochentamil) motores Stirling. Los unicos capaces de que yo puedo imaginar seria EROSKI, que es una cooperativa.
En cuando sepa algo concreto te avisare.
Mientras, felizes fiestas y año nuevo. Klaus
Responder Citando
  #7 (permalink)  
Antiguo 23-dic-2008
Mosejel Mosejel está desconectado
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: abril-05
Ubicación: Doña Mencía (Córdoba)
Mensajes: 556
Mosejel sus aportaciones son muy valoradas en este foroMosejel sus aportaciones son muy valoradas en este foro
Predeterminado Respuesta: Motores Stirling

Hola a todos:

Yo estoy esperando a que varias empresas de USA se decidan a ponerse en marcha, y se lancen a fabricar y vender motores Stirling a buen precio.

Una de ellas es la heredera tecnológica de STM, ya que ésta dió en quiebra hace unos años. Su página web es www.stirlingbiopower.com

Hay otra, también de USA, cuya página es www.rgpsystems.com y parece la más ambiciosa en cuanto a expansión comercial y a utilización masiva de esta tecnología, pero ... parece que con la nueva crisis, se ha enfriado un poco.

Básicamente lo que pretende esta última es emplear grandes y baratos motores Stirling para aprovechar el calor residual de muchos procesos industriales, ya que cuando deshacerse de éste no es fácil, se recurre incluso a las torres de refrigeración, cuya finalidad es derrochar inútilmente ese calor residual, y encima hay que soportar el coste de la inversión de dichas torres.

Teóricamente está muy bien todo esto, pero el problema es ponerse en marcha.

Aparte tenemos las empresas de tipo "europeo", que no bajan de 8 euros por watio. Entre ellas hay una que tiene oficina en el mismo Madrid, (info@infiniacorp.com) y pretende comercializar motores Stirling de 3 kW para usarlos con reflectores de discos parabólicos, como el dish Stirling de 10 kW instalado en la PSA de Almería con el motor alemán de Solo, cuyo fabricante también dió en quiebra, aunque una empresa suiza lo ha rescatado y está haciendo intentos por salir al mercado.

También hay otra en Chequia, que los fabrica para funcionar con gas metano o similares. Su página es http://engine.stirling.cz

Pues nada, feliz Navidad a todos, y que el próximo año 2009, además de próspero, como es costumbre, nos traiga la alegría de ver buenos motores Stirling a buen precio y que sean eficientes.

Última edición por Mosejel; 23-dic-2008 a las 12:29
Responder Citando
  #8 (permalink)  
Antiguo 08-ene-2009
RICARDO V
Invitado
 
Mensajes: n/a
Predeterminado Respuesta: Motores Stirling :: INTERESADOS::

MUNCHAUSEN, estamos interesados en contactar contigo, para comentar varias cosas en cuanto a los motores Stirling. Si te parece bien espero tu respuesta, y a partir de ahí, poder ir hablando detenidamente del asunto.




Cita:
Iniciado por munchausen Ver Mensaje
Hola Yosu. Esto del Stirling es la ostia.

Yo, por casualidades de la vida que no vienen a cuento, contacté con una empresa-institución danesa que los fabrica. Se trata de un modelo muy probado que rinde 35kW eléctricos y 70kW acoplando 2, y que ya está funcionando. Es un motor que funciona con pellets. Ahora; 300.000€ los 35kW.

Nosotros quisimos acoplarle una caldera de biomasa para quemar otra cosa que no eran pellets; les enviamos una muestra para hacer una valoración energética y no obtuvimos aún respuesta.

El problema del Stirling, que lo tiene, es básicamente de resistencia de materiales; la cara caliente tiene que soportar una temperatura continua muuy alta por lo que tienen que ser aleaciones especiales; además parece ser que el gas contenido en el conducto que comunica los dos cilindros en este modelo concreto también daba problemas...

El caso; el stirling es un motor que va a dar mucho que hablar muy pronto. Yo conozco a un ingeniero que ha diseñado uno en España y va a fabricarlo por ahí, ya te digo que hay algún material dificil de conseguir. Puedo poneros en contacto.

Yo por mi parte voy a seguir con el tema porque creo que es una alternativa a las grandes centrales de biomasa...esperemos.

Saludos.-
Responder Citando
  #9 (permalink)  
Antiguo 08-ene-2009
Beltza Beltza está desconectado
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: noviembre-08
Ubicación: sevilla
Mensajes: 16
Beltza acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Respuesta: Motores Stirling

Hola Ricardo V:Nosotros estamos bastante interesados en el stirling y nos gustaria verlo en funcionamiento ya que tenemos la intencion de montar un seguidor de pruebas inmediatamente para luego proceder a montar huertos solares bastante grandes,si creemos que la tecnologia es fiable.
si dispones de informacion o del motor fisicamente, me gustaria que te pusieras en contacto conmigo.
un saludo a todos
Responder Citando
  #10 (permalink)  
Antiguo 08-ene-2009
Beltza Beltza está desconectado
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: noviembre-08
Ubicación: sevilla
Mensajes: 16
Beltza acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Respuesta: Motores Stirling

perdon el mensaje era para Munchausen
Responder Citando
Respuesta


Etiquetas
motores, stirling

Herramientas
Desplegado

Normas de Publicación
No puedes crear nuevos temas
No puedes responder mensajes
No puedes subir archivos adjuntos
No puedes editar tus mensajes

Los Códigos BB están Activado
Las Caritas están Activado
[IMG] está Activado
El Código HTML está Desactivado
Trackbacks are Desactivado
Pingbacks are Desactivado
Refbacks are Activado


LinkBacks (?)
LinkBack to this Thread: http://www.solarweb.net/forosolar/solar-termoelectrica/3885-motores-stirling.html
Escrito Por For Type Fecha Hits
infiniacorp madrid | VIRGILIO Ricerca | Web This thread Refback 23-ago-2009 21:05 2

Temas Similares
Tema Autor Foro Respuestas Último mensaje
motor stirling cesio137 Solar térmica 17 17-mar-2008 15:06
Motores a vapor yosu Solar termoeléctrica 6 17-ene-2008 19:12
Motores magnéticos yosu Off-Topic 3 06-ene-2008 23:21
Un stirling cutre???? chinersa Solar termoeléctrica 15 05-nov-2007 02:35
Solicitud de guía en generación electrica para motores 3hp noseavg Fotovoltaica. Sistemas aislados de la red 4 22-may-2007 20:29


La franja horaria es GMT +2. Ahora son las 07:07.


Desarrollado por: vBulletin® Versión 3.8.7
Derechos de Autor ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traducido por mcloud de vBhispano.com
Search Engine Optimization by vBSEO
Foro administrado y hospedado por Solarweb.net

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

Copyright, 2002-2011 Solarweb.net

Licencias