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Solar térmica Temas relacionados con las distintas aplicaciones del calor solar.

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Antiguo 08-feb-2007
Avatar de Chiguaka
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Chiguaka sus aportaciones son muy valoradas en este foroChiguaka sus aportaciones son muy valoradas en este foro
Predeterminado Paneles solares Termodinamicos

Buenos dias foro:

Ha llegado a mis manos un articulo que me parece interesante que conozcais, a continuacion lo expongo tal y como me ha llegado pero omitiendo los nombres de las empresas.

TIMO ENCUBIERTO o PICARESCA Queridos amigos me gustaría clarificar que este articulo no se mueve por ningún interés empresarial o publicitario por parte de alguna empresa afín a este sector. Dentro de mis modestos conocimientos técnicos (Ingeniero Industrial) y profesor titular en la Universidad de A Coruña creo que puedo dar mi modesta opinión sobre este ¡¡milagroso sistema¡¡. La información obtenida de este sistema fue obtenida por la empresa distribuidora de las placas termodinamicas (omitido por repeto a la empresa) cuando solicite información sobre este sistema para instalarlo en mi nueva vivienda de reciente construcción. Según la información facilitada se pueden observar una serie de medias verdades y engaños:

1.Toda documentación aportada por cualquier fabricante de bombas de calor debe de mostrar los saltos térmicos en los que se basa el calculo del coeficiente de rendimiento C.O.P. La información facilitada por (omitido por repeto a la empresa) es únicamente la de consumos y calor aportado sin especificar las temperaturas de trabajo del equipo según a diferentes temperaturas exteriores..Esto es debido a que físicamente es imposible obtener estos rendimientos con temperaturas de menos de 15 º C de otra forma no creen que existirían a nivel mundial empresas (japonesas, alemanas, etc) desarrollando sistemas semejantes debido a los increíbles rendimientos obtenidos en la producción de calor.

2. Este sistema no tiene nada que ver con la energia solar debido a que se trata de una bomba de calor convencional con la única diferencia de que se utiliza como evaporizador unos elementos con forma de placa solar sin tener nada que ver con la energía solar.

3. Este sistema esta sin homologar por ningún organismo publico debido a que se trata de una bomba de calor modificada con lo que no se pueden solicitar ningún tipo de subvención o ayuda a los organismos oficiales.

4. Es una pena que se divulgue esta tecnología como un gran adelanto energético por parte de una empresa española cuando la realidad es que este sistema es diseñado y fabricado en Portugal por (omitido por repeto a la empresa) con numerosas denuncias a nivel nacional por publicidad engañosa. Lo que produce una muy mala publicidad para los magníficos profesionales españoles en el sector de la climatización.

5. Según mi modesta investigación pude averiguar que la empresa distribuidora de los paneles solares termodinámicos en España (omitido por repeto a la empresa) se dedico anteriormente a la instalación de sistemas de tv satélite, al venta de tarjetas telefónicas, a la gestión de giros monetarios, etc. Con lo que demuestra que su entrada en este mercado se debe exclusivamente al auge de la energía solar.

Finalmente, si les sirve de consejo en mi vivienda instale unas placas solares térmicas convencionales y una bomba de calor con un rendimiento muy bueno a un coste mucho menor.
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Antiguo 08-feb-2007
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Mensajes: 88
Popolous acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

¡Hola!

Me parece interesante lo que nos acabas de facilitar. Hace poco he tenido la ocasión de ver algunas placas de este tipo (por internet) y la falta de datos técnicos me hacía tener cierto recelo, ya que soy de los que piensan que los resultados hay que avalarlos con ciertos conocimientos científicos.

Aunque hay varias empresas que se dedican a esto en España, el otro día me llamaron de una para concertar una cita e ir a ver sus instalaciones y resolver todas las dudas que pudiese tener, ya que les dije que me interesaba a nivel de diseño (no instalador).

No tengo suficientes elementos de juicio para decir si son o no un timo o estafa, pero para realmente poder saber si son rentables o no, uno necesita más datos y un soporte detrás. Es lo mínimo, o eso es mi modesta opinión :oops:

Lo de que era diseño de Portugal lo vi en la página web de una de las empresas que se dedican a comercializar estos paneles.

¡Saludos!
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  #3 (permalink)  
Antiguo 08-feb-2007
Moderador
 
Fecha de Ingreso: agosto-06
Ubicación: Vigo y Santiago
Mensajes: 2.149
brunomiranda es todo un crack de la energía solarbrunomiranda es todo un crack de la energía solarbrunomiranda es todo un crack de la energía solar
Predeterminado

Si bien has omitido el nombre de la empresa, Chiguaka, yo se perfectamente de quien hablán, y creo que es de justicia para darle la oportunidad de defenderse que cites de donde has sacado el artículo de opinión, si no deseas citar a su autor explicitamente.

Conste que no pretendo desacreditar las opiniones del compañero I.I. ni mucho menos, y que comparto muchas de ellas como la referida a la vaguedad de la información técnica de los paneles, obviamente intencionada.

No obstante soy contrario a que los juicios de valor sean vertidos desde el anonimato.

Saludos.
__________________
Bruno
http://www.ingenierosindustriales.com
Blog de Ingenieria Industrial
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  #4 (permalink)  
Antiguo 10-feb-2007
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Fecha de Ingreso: noviembre-06
Mensajes: 69
Caradeajco acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Cita:
Iniciado por brunomiranda
Si bien has omitido el nombre de la empresa, Chiguaka, yo se perfectamente de quien hablán, y creo que es de justicia para darle la oportunidad de defenderse que cites de donde has sacado el artículo de opinión, si no deseas citar a su autor explicitamente.

Conste que no pretendo desacreditar las opiniones del compañero I.I. ni mucho menos, y que comparto muchas de ellas como la referida a la vaguedad de la información técnica de los paneles, obviamente intencionada.

No obstante soy contrario a que los juicios de valor sean vertidos desde el anonimato.

Saludos.
Creo que aquí todos compartimos la misma opinión que Bruno. Yo también he pedido información técnica a esa empresa que todos conocemos y aún estoy esperando. Aún así creo que le hacemos un flaco favor a las energías renovables si no ponemos nuestro granito de arena en desenmascarar a tanto listo que se ha apuntado al carro desde la aplicación del código técnico; ya empiezo a oir a bastante gente hablar muy mal de la energía solar, y creo que todos sabemos a que se debe. Un saludo
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  #5 (permalink)  
Antiguo 10-feb-2007
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Fecha de Ingreso: agosto-05
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Mensajes: 182
Rami va por buen camino
Predeterminado

Una posible fuente puede ser un comentario en otro foro de energía solar. No incluyo el link porque creo que los links a otros foros de energía solar no están permitidos en este foro:

"quote

ENERGIA SOLAR TERMODINAMICA
por CARLOS RODRIGUEZ >> E-Mail
Mensaje:
TIMO ENCUBIERTO o PICARESCA Queridos amigos me gustaría clarificar que la entrada en este foro no se mueve por ningún interés empresarial o publicitario por parte de alguna empresa afín a este sector. Dentro de mis modestos conocimientos técnicos (Ingeniero Industrial) y profesor titular en la Universidad de A Coruña ...

unquote "

Desde luego sería mejor disponer de datos técnicos para no depender de terceras opiniones.

Un saludo
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  #6 (permalink)  
Antiguo 10-feb-2007
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Fecha de Ingreso: julio-06
Mensajes: 109
lula acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Consulta la base de las subvenciones concedidas este año por el INEGA y verás que los sistemas TERMODINÄMICOS XXXX (Borrado por el moderador) obtubieron TODOS los que se solicitaron el 22% correspondiente de subvención para sistemas de ahorro energético. Entre ellos el de mi vivienda. Si es cierto, que no facilitan datos ( y eso les hace un flaco favor) y tambiés es cieto, que hay quien los confunde con la energía térmica, y NO lo es. Pero no es un timo, en mi vienda se están obteniendo importantes ahorros energéticos frente a lo que había anteriormente: gasoil.
Un saludo
Responder Citando
  #7 (permalink)  
Antiguo 11-feb-2007
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Fecha de Ingreso: noviembre-06
Mensajes: 69
Caradeajco acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Cita:
Iniciado por lula
Consulta la base de las subvenciones concedidas este año por el INEGA y verás que los sistemas TERMODINÄMICOS XXXX (Borrado por el moderador) obtubieron TODOS los que se solicitaron el 22% correspondiente de subvención para sistemas de ahorro energético. Entre ellos el de mi vivienda. Si es cierto, que no facilitan datos ( y eso les hace un flaco favor) y tambiés es cieto, que hay quien los confunde con la energía térmica, y NO lo es. Pero no es un timo, en mi vienda se están obteniendo importantes ahorros energéticos frente a lo que había anteriormente: gasoil.
Un saludo
1.- No es que haya quien los confunda, es que ellos dicen en su publicidad qeu son paneles solares ytermodinámicos.

2.- Mira este enlace http://www.lavozdegalicia.es/se_a_fo...&TEXTO=5454095
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  #8 (permalink)  
Antiguo 11-feb-2007
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: agosto-05
Ubicación: Península Ibérica
Mensajes: 182
Rami va por buen camino
Predeterminado

Hola Lula,

puedes dar datos de tu instalación como p.E. m2 de paneles, potencia eléctrica del compresor, tipo de refrigerante, tamaño de acumulador, temperatura de acumulación, apoyo auxiliar, etc.

un saludo
Responder Citando
  #9 (permalink)  
Antiguo 12-feb-2007
Miembro del foro
 
Fecha de Ingreso: julio-06
Mensajes: 109
lula acaba de empezar como quién dice
Predeterminado

Nuestra instalación consta de:
- 1 Equipo de ACS de 300 litros con un panel de 2* 0.8 m y el termo lleba un compresor de menos de 0.5 CV, es decir, no puede consumir mas de eso,....El equipo viene funcionando unas 5- 6 horas para calentar el agua, y con esto haced cuentas vereis en cuanto me sale al mes los 300 l/ dia de ACS.
-1 equipo de 12 paneles con una superficie de 25.6 metros cuadrados, para calentar una vivienda de 200 metros con radiadores. Si es cierto, que algo apoyamos con gasoil por que en momentos de heladas (que en Lugo son abundantes) nos quedamos un poco cortos, tan bien es cierto, que deberiamos haber instalado 16 en lugar de 12 paneles.
Responder Citando
  #10 (permalink)  
Antiguo 21-may-2008
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Fecha de Ingreso: mayo-08
Ubicación: Alava
Mensajes: 5
Ringmaster acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Paneles solares Termodinamicos

Hola, he estado informándome sobre el tema y NO es una estafa. Simplemente las empresas instaladoras exageran el rendimiento, porque, aunque ahorra energía respecto a los sistemas de gas o gasoil,
- No calientan si la temperatura ambiente es inferior a 5ºC (el refrigerante deja de absorver energía).
- Su rendimiento es menor entre 5 y 15º C de Tª ambiente.
- La bomba compresora consume bastante energía para comprimir de nuevo el gas y obtener el calor; entre 200 y 400W para 6 personas. En cambio en sistemas térmicos el consumo no sube de 50W para la bomba circuladora.

Y las ventajas son que si hay viento y lluvia o nubes el sistema sigue funcionando, recogiendo el calor ambiental.

Por lo que he calculado, en verano este sistema no merece la pena si tenemos superficie soleada, siendo más indicados los paneles solares térmicos de toda la vida, sin embargo yo apostaría por SISTEMAS HÍBRIDOS, donde cuando no hay sol se activen los paneles termodiámicos y cuando haya sol los térmicos, sin embargo no he visto todavía un sistema parecido en el mercado, tendrían que instalarse uno junto al otro aprovechando el mismo depósito de agua y con una centralita que controlase la temperatura ambiente y la radiación solar (o la temperatura de los captadores, activando uno u otro, según el caso).
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paneles, solares, termodinámicos


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