La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Experiencia y dudas razonables acerca de Novasol

  1. #1
    Lord_Will está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Experiencia y dudas razonables acerca de Novasol

    Buenos días,

    Este es mi primer post, aunque llevo leyendo e informándome en este foro y por otras vías desde hace unos días, al descubrir por sorpresa, que en la casa de mis padres habían decidido instalar un sistema solar térmico de Novasol para proporcionar ACS a la vivienda. Un martes vino el comercial y ayer jueves lo instalaron todo.

    Desde ese momento creo tengo la incertidumbre que la instalación no se ha acometido, por decirlo de una forma políticamente correcta, "de la mejor manera posible".

    Así me gustaría detallaros los pormenores de la instalación así como adjuntar algunas fotografías por si vierais algún "fallo" y me aconsejarías como subsanarlo lo antes posible.

    Sin mas preámbulos;

    - Actualmente en casa somos 5-6 personas.

    - El sistema consiste en tres paneles o colectores solares y un acumulador de 330 Litros sin ningún tipo de sistema auxiliar independiente, puesto que dicho acumulador cuenta con una resistencia auxiliar incluida dentro para calentar el agua. Cosa que diría que incumple en reglamente técnico de edificación en su apartado 3.3.3.4 y ademas creo que es bastante ineficiente y nos proporcionara sorpresas desagradables en la factura eléctrica puesto que en los días, semanas o meses necesarios para calentar o mantener la temperatura de 330 litros de agua por efecto de Joule para quizás solo una ducha 50 litros me parece muy ineficiente. Un pequeño termo en serie hubiera sido mejor a mi entender.

    - Siguiendo con el sistema auxiliar. Actualmente disponemos de un magnifico calentador de agua instantáneo por gas butano de la casa Junkers y así es como siempre hemos generado agua caliente. A mi entender lo ideal y mas eficiente hubiera sido que ese calentador a gas fuese el sistema auxiliar del acumulador. De forma que este aumentase la temperatura que hiciera falta al al agua que procede del acumulador.

    Cabe decir que el calentador a gas esta 3 plantas mas abajo que el acumulador y los colectores solares. Aun así se encuentra en una vertical directa entre ambos equipos por la fachada posterior de la casa. Quizá ese es el motivo para no aprovecharlo.

    - Mi intención es desactivar la resistencia eléctrica integrada en el acumulador, cosa de lo mas lógica en pleno mes de mayo. Conseguirlo, si es que se puede, en esta centralita resulta complicadisimo y el manual tampoco ayuda. El operario me ha dicho que no sabe hacerlo y que la centralita ya viene programada fabrica y para cambiar eso se lo pidiera a su superior. El comercial nos pinto que activar y desactivar la resistencia era apretar un solo botón.

    - Contratamos el acumulador de 330 litros y nos han instalado sin decir ni pio uno de 279 litros. Y a mi modo de ver 50 litros de diferencia en una casa de cinco, seis e incluso a veces siete personas puede resultar clave.

    - Creo que no nos han instalado, perdonadme si es inexacto, una válvula termodinámica a la salida de agua del acumulador. Esta válvula sirve para que antes que llegue el agua caliente al grifo, esta previamente se mezcla con agua fría, en caso de ser necesario, para evitar quemaduras y para proteger el sistema de tuberías del hogar, puesto he leído que a una temperatura excesiva pueden dañarse.

    - Nada mas acabar la instalación de ayer se apreciaban restos de "agua" cerca de una conexión y un goteo continuo por abajo del acumulador. Era tan evidente y visible que creía que era normal para los instaladores y que pararía enseguida. Pues no ha parado así que hemos llamado a Novasol. Han venido a revisarlo y resulta que no pierde agua sino liquido anticongelante del circuito primario. Se trata de una junta de cobre rota según me han comentado. No tenían las piezas necesarias y me han comentado que volverán unos compañeros suyos por la tarde, que tendrán que purgar de nuevo el tanque y arreglar de junta. Ademas estos operarios han realizado otras tareas pendientes en el tejado, como sustitución de tejas rotas debido al montaje del ayer.

    Para ser honestos cabe decir que los operarios con los que he tratado esta mañana parecían gente competente y de confianza y que han hecho lo que estaba en su mano en ese momento.

    - Para rizar el rizo, el liquido anticongelante se canaliza por las tejas y va a parar a nuestro pozo de agua potable. Así durante toda la noche de ayer y aun hoy a estas horas de la tarde en espera que vuelvan los técnicos.

    Muchas gracias por vuestra atención y disculpad por el tocho. He tratado de detallarlo lo mejor posible.

    Un cordial saludo.


    Experiencia y dudas razonables acerca de Novasol-100_1475.jpg

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  2. #2
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Experiencia y dudas razonables acerca de Novasol

    He visto cinta de teflón en las uniones (chapuza segura), creo que también veo vapor de agua dentro de las placas.

    Veo buen material, los elementos que hay que colocar y una malísima ejecución.

    En cuanto a la resistencia pide que te coloque un magneto-térmico para poderla desconectar tú a mano cuando quieras.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    No veo el vaso de expansión.

  3. #3
    Lord_Will está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Experiencia y dudas razonables acerca de Novasol

    Muchas gracias por tu consejo mjrosg.

    Les diré lo que me comentas. En cuanto al vaso de expansión creo que podría estar dentro del acumulador puesto que en la etiqueta aparece la indicación 279 litros del tanque y otra de tan solo 12 litros, que imagino podría ser eso.

    Añadir que esta tarde han vuelvo a venir y ya esta resuelto. No he estado allí así que imagino que han purgado el deposito, han puesto nuevo anticongelante al circuito primario y han reparado la junta de cobre.

    Lo que me ha extrañado es que la operación la han realizado a las 20:30 y al rato de mirar el termostato veo que el colector estaba a 29ºC y el agua del acumulador a 60ºC. Señal que el gua se ha calentado por resistencias, seguro! Si cada vez que por la tarde-noche después de consumir el agua caliente pertinente pasa esto, mal vamos... Haré caso a tu consejo.

    Un saludo.

  4. #4
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Experiencia y dudas razonables acerca de Novasol

    Cita Iniciado por Lord_Will Ver mensaje
    Muchas gracias por tu consejo mjrosg.

    Les diré lo que me comentas. En cuanto al vaso de expansión creo que podría estar dentro del acumulador puesto que en la etiqueta aparece la indicación 279 litros del tanque y otra de tan solo 12 litros, que imagino podría ser eso.

    Añadir que esta tarde han vuelvo a venir y ya esta resuelto. No he estado allí así que imagino que han purgado el deposito, han puesto nuevo anticongelante al circuito primario y han reparado la junta de cobre.

    Lo que me ha extrañado es que la operación la han realizado a las 20:30 y al rato de mirar el termostato veo que el colector estaba a 29ºC y el agua del acumulador a 60ºC. Señal que el gua se ha calentado por resistencias, seguro! Si cada vez que por la tarde-noche después de consumir el agua caliente pertinente pasa esto, mal vamos... Haré caso a tu consejo.

    Un saludo.
    Veras, da lo mismo que tenga el vaso de expansión dentro, eso esta bien y es muy bonito y tal y mas cual, pero mi pregunta es ¿el vaso de expansión es para proteger el primario o el acumulador mas el circuito del ACS?, si es de 12L el vaso de expansión me parece que solo va ha proteger el primario, con lo que el deposito y el circuito de ACS no están protegidos, es mas, siempre es aconsejable colocar un vaso de expansión acorde con la capacidad del deposito y una válvula de seguridad junto a este a la salida del agua caliente y antes de la "termostática" (Válvula de tres vias) para proteger el circuito de ACS.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Veras un vaso de expansión bien colocado tiene un “rabo” de cobre de entre 75 y 100 centímetros lo mas bajo posible del circuito de ACS para evitar perdidas y debe de estar “pelado” (sin coquilla) los últimos 25-50 centímetros en función del frió que haga en la zona y esto se hace así para que el vaso reciba el agua lo mas fría posible (sin llegarse a congelar) para que dure, junto a este se coloca una válvula de seguridad tarada a una atmósfera mas de la carga normal de trabajo.

  5. #5
    Atilio está desconectado SAT Biocalora
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    Predeterminado Re: Experiencia y dudas razonables acerca de Novasol

    Hola la resistencia en el depósito está prohibida por rite (reglamento de instalaciones térmicas).

    Lo que no tiene sentido es poner una bomba circuladora con un deposito horizontal, lo mismo da ponerlo vertical y estratificara mucho mejor y más rendimiento.

    El depósito no trae ningún vaso de expansión interno, ser trata de un simple depósito de doble envolvente.. no es necesario el vaso de expansión cuando el equipo funciona por termosifón (no es vuestro caso).. si es forzado si o si debe llevarlo, lo de los doce litros ser refiere a la cantidad de agua del circuito primario (V 279= agua acumulada en el secundario del depósito de consumo y V 12= agua acumulada en el primario del depósito) estos doce litros no tienen nada que ver con una expansion.

    Saludos

  6. #6
    Lord_Will está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Experiencia y dudas razonables acerca de Novasol

    Buenas tardes,

    Muchas gracias de nuevo mjrosg y Atilio. Perfectamente explicado para los profanos o recién iniciados a marchas forzadas como un servidor.

    Como me temía y me habéis detallado a la instalación le faltan un par de "cositas" importantes como vaso expansión y válvula termoestatica que Novasol se ha "ahorrado" por algún motivo que todos podemos imaginar, ademas de el tema de la resistencias dentro del acumulador, que con descubrir como anularla nos quedaremos conformes.

    Respecto a que el deposito sea horizontal no me puedo quejar, la verdad, puesto que mis padres lo pidieron así para que hubiese un menor impacto visual. Aunque como lo han instalado sobre una estructura que aumenta bastante su altura da lo mismo. Se ve igual. Lo que si podrían haber hecho el comercial es aconsejarle uno vertical y comentarle sus ventajas. Imagino que con tal de vender...

    Comentare todo esto seriamente con mis padres que es quienes deciden pero dudo mucho que hagan nada para no complicarse la vida reclamando al instalador.

    Aun con todo, la instalación parece que va bastante bien. En un futuro tengo decidido poner una en mi casa. Pero eso sí; Habiéndome informado previamente muy bien, y pidiendo varios presupuestos a varios instaladores.

    Muchas gracias.

    Un saludo.

  7. #7
    Jose Manuel 1969 está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Experiencia y dudas razonables acerca de Novasol.

    Los equipos de Novasol son una estafa, me explicare: 1º El equipo es un termosifón disfrazado de un equipo forzado, con una mini bomba de recirculación del circuito primario (circuito que lleva el fluido del propilenglicol, liquido solar que transmite el calor al circuito secundario) que consume al día aproximadamente 0,67€ que multiplicado por 30 días son 20,10€ al mes de incremento de la factura de la luz. 2º Tienen dos depósitos el principal de 420l. el segundo con 80l. este segundo es eléctrico. El agua del deposito principal pasa por el deposito secundario, si el agua no esta a temperatura de consumo (más o menos 42º) el deposito secundario calienta este agua a unos 70º con lo cual aumenta también la factura de la luz. Al final te sale más caro que seguir con el termo de gas. Estos equipos se están vendiendo solo por la gran subvención que perciben 1020€. Al final, la familia paga unos 2.980€. Después de que los acumuladores se oxidan en unos 5 años, las placas tienen un rendimiento medio anual de 69% cuando las ayudas se deben dar a equipos de más del 73% de rendimiento. ¿Hay suficientes motivos para denunciarlo?

  8. #8
    raqsof está desconectado Forero
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    mar 2013
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    Predeterminado Re: Experiencia y dudas razonables acerca de Novasol.

    Hola Lord_Will, observo en la primera fotos que aportas un tramo de unos 2 metros que no lleva aislamiento. Se trata del tramo que habeis querido camuflar dentro del tubo metálico, el que sube al tejado. Tanto la ida como la vuelta de los colectores al depósito carecen de aislamiento en este tramo. Esto te supondrá una perdida de rendimiento del sistema, sobre todo en invierno. Al menos podrian haber dejado forrado el tubo de vuelta, que es el más caliente, y la instalación sería mas eficiente. Y supongo que habrán puesto anticongelante (líquido solar), porque en caso contrario se pueden congelar en invierno.

    Esto, aparte de la polémica que apunta Jose Manuel 1969. Por cierto, el depósito pone cláramente que es de 279 litros, de donde sale que el principal es de 420 litros. En todo caso sería 279+80 litros del eléctrico, total 359 litros.
    Otro apunte, no se indica en la etiqueta quién es el fabricante de mismo, ni el país de fabricación. Un poco extraño .

    Saludos

  9. #9
    Lord_Will está desconectado Forero Junior
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    may 2013
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    Predeterminado Re: Experiencia y dudas razonables acerca de Novasol

    Buenos días,

    Gracias por los nuevos aportes Jose Manuel y Raqsof.

    Tengo varias cuestiones e intentare ponerlas punto por punto:

    Me imagino que la bomba de circulación forzada del circuito primario consuma algo, ya que solo se activa cuando hay una diferencia de temperatura X entre los colectores y el acumulador, pero tanto como 20€ al mes me parece exagerado. Es preocupante.

    Ademas tenia entendido que los equipos de termosifón necesitaban que el acumulador estuviera por encima, y no por debajo, de los colectores solares para hacer dicha función. Entiendo que en mi instalación como el acumulador esta por debajo de los colectores necesita si o si una bomba de circulación forzada.

    Mi deposito no es de 420 litros. Debía ser según contrato de 330 litros y nos pusieron uno de 279 litros sin decir ni pio. Y no tenemos ni nos han puesto ningún termo/deposito externo de apoyo. Es decir solo tenemos el acumulador de 279 litros que cuenta con una resistencia integrada en su interior. Lo que si tenemos es un moderno termo de gas muerto de risa y aislado del sistema. Es decir o funciona un sistema u otro a base de cerrar y abrir válvulas y llaves de paso.

    Este punto, el que tenga las resistencias eléctricas dentro del acumulador, es lo que mas me preocupa respecto al consumo. Ya que no hay forma de desactivarlas desde el panel de control. Se da la situación que por la noche después que todos o parte de nosotros nos hayamos duchado y la temperatura del deposito baja a cierto nivel se pone en marcha la resistencia eléctrica que calienta los 279 litros de agua del acumulador aunque nadie vaya a usar agua caliente ni por la noche ni por la mañana siguiente. De esta forma la resistencia eléctrica no da la oportunidad que el agua se empiece a calentar por el sol durante la mañana siguiente.

    Según el comercial la resistencia se "desactivaba y activaba apretando un solo botón". Y ni siquiera los instaladores saben como funciona la centralita.

    Respecto a este tema de la resistencias y del deposito mas pequeño que lo contratado hace ya casi dos semanas que esperamos una respuesta por parte de Novasol.

    Otro asunto que no veo claro es que cuando ya nos hemos duchado varios de nosotros, como es lógico, en el deposito entra agua fría y baja la temperatura media pero diría que por algún motivo en ese momento el termómetro del agua marca una temperatura mas baja de la que realmente es. Por ejemplo 22 grados, pero en cambio probando el agua del grifo, esta está bastante mas caliente. Tanto que aun se puede usar para ducharse. La consecuencia es que la resistencia también entra en funcionamiento antes quizás de lo deseable.

    El acumulador solo cuenta con un sensor de temperatura situado en la parte baja del deposito en lugar de tener dos: Uno en la parte baja y otro en la parte alta. Imagino que ese es el motivo. Es de suponer que el agua de parte alta esta mas caliente y aun puede ser usada sin apoyo de las resistencias. Que el deposito sea en posición horizontal supongo que tampoco ayuda.

    Respecto al precio y a la subvención que comentas Jose Manuel, creo que ya no hay subvenciones, al menos en Mallorca que es donde nos han puesto la instalación. (Novasol también se ha ubicado aquí hace poco tiempo).

    En cuanto el precio creo que nos han "sablado" aún mas de los deseable siendo ellos. Como ves Jose Manuel mi instalación es muy inferior a la que comentas tu. Como dije solo tenemos un deposito acumulador de 279 litros con resistencias integradas dentro y los paneles. Y nos cobraron sino recuerdo mal 3.400€ o 3.800€. Y como digo sin subvenciones disponibles o eso nos dijeron.

    Respecto de la falta de aislante, donde los tubos pasan por una trozo de canaleta metálica: No es que lo hayan montado así porque no les quedará mas remedio y aprovecharan esa canaleta, puesto que esa canaleta no existia. La pusieron ellos mismos, así que ya debían saber de antemano que no les daría la gana molestarse en poner aislante ahí, sino se hubieran preocupado de traer una canaleta mas ancha para que cupieran los tubos con aislante.

    Gracias a todos por vuestras aportaciones y consejos.

    Un saludo.

  10. #10
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Experiencia y dudas razonables acerca de Novasol

    Como siempre digo, lo malo de la térmica es que el usuario siempre se informa después de haber soltado los “lagartos”, si fuese antes..... veríamos como se hacían mas profesionales, joer, que te han hecho una instalación al estilo “compaere” o de “palillero”.

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