La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Crear asociación

  1. #31
    Jesus Maria está desconectado Miembro del foro
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    Yo estoy para lo que querais,pero en mi opinion habia que limitar la asociación sólo a Fotovoltaica.

  2. #32
    elgirasol está desconectado Miembro del foro
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    Bueno, ni que decir tiene que tb. podeis contar conmigo. Yo no soy "productor" pero si ningun RD me lo impide lo sere en unos meses.

    "Quién mucho abarca poco aprieta" asi que si me pongo con lo del listado poco tiempo me quedará para hechar una mano en esto pero puedo intentarlo.

    Perdon por el barullo pero estoy pensando-escribiendo sobre la marcha.


    Aunque nada impide que ocasionalmente nos "veamos las caras" frente a una buena mesa&cafe&postre (¿quien necesita una asociacion para eso?) lo ideal es que aprovechemos las oportunidades que nos brinda la tecnologia para que las resoluciones se hagan a "distancia" (por Internet).

    Yo no tengo experiencia en asociaciones pero si en Comites de Empresa (fui uno de los que organizo la creacion de un CE sin ayuda de ningun sindicato en mi empresa y estampo su "firma" en el papelito que habia que llevar a Trabajo...con 2 güev*s). En mi opinion podemos darle 3 enfoques:

    - Se elige un órgano colegiado: "Directiva" "junta" o como queramos (elecciones cada X). El "pleno" de dicho organo tiene la capacidad de hacer resoluciones. Los asociados no "votan" directamente las resoluciones sino que votan a los representantes.

    - Si montamos un sistema informatico (y el estatuto lo contempla) las resoluciones pueden tomarse colectivamente por todos los asociados.

    - Mixto. Algunas resoluciones las toman los miembros del organo colegiado y otras ,por votacion, todos los asociados.


    Evidentemente tenemos que tener todo esto muy claro antes de redactar los estatutos. Lo ideal es que algun abogado que este en el foro sea el que "lidere" la redaccion del estatuto. Mas que nada porque estan mas acostumbrados a la terminologia. Yo puedo aportar alguna experiencia, salvando las distancias entre una asociacion y un CE...que se parecen como un huevo a una castaña...pero algunas cosas pueden ser similares.

  3. #33
    elgirasol está desconectado Miembro del foro
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    Se me acaba de plantear una cuestion. Independientemente que se cree una asociacion o una federacion de asociaciones (por comunidades) ¿que sucederia si yo tengo instalaciones en varias comunidades?.

  4. #34
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Moderador
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    Yo creo que de momento podemos empezar por crear la Asociación y la Federación la contemplamos más adelante.

    Estoy con elgirasol: necesitamos a alguien que lidere este tema. Hasta ahora lo estaba haciendo Besto, pero se le han complicado las cosas. En cualquier caso, muy agradecidos Besto por tu empuje.

    Como comenta elgirasol, HAY QUE REDACTAR LOS ESTATUTOS. Necesitamos a alguien que lo haga.

    En cuanto a la comunicación que comentas, no hace falta ni siquiera un sistema informático. Yo no tengo ni idea, pero igual existen chats cerrados donde podamos quedar en ciertos momentos con un orden del día redactado por el Secretario.

    También podemos crear un foro aquí para la Asociación donde pueda discutirse cualquier cosa.

    Volvemos: ¿Quién se ofrece a redactar un borrador de Estatutos? :roll: :?:
    http://jumanjisolar.com/wp-content/u...10/04/logo.png
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  5. #35
    tropezones está desconectado Miembro del foro
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    Jumanji, pienso que tu eres una persona bastante inteligente y muy capaz pienso que seguramente puedes intentarlo tu, publica lo que tu creas de como se deberia de hacer y que cada uno aporte su granito de arena y seguro que llegaremos a buen puerto, entre todos.
    De todas formas en lo que considereis que yo pueda echar una mano seguro que podeis contar conmigo.
    Jumanji perdona por meterte por mi parte en el envolao.
    Un Saludo.

  6. #36
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Moderador
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    Predeterminado

    Muy amable por las palabras tropezones, pero es cuestión de puntos de vista :lol: .En este foro abunda la inteligencia y la sapiencia.

    El problema es que me resulta un poco complicado por que tengo mucho trabajo y encima estoy estudiando (si no, me hubiera ofrecido). Ahora bien, si tengo que hacerlo lo hago, pero vamos a tardar.

    Si se ofreciese otra persona yo colaboraría estrechamente por supuesto.

    Como el chiste de Eugenio: "muy bien muchas gracias, pero hay alguien máaaaaaaasss...".

    ¿Alguien se ofrece a hacer un borrador de Estatuto? Insisto, me ofrezco pero necesitaría un poco de ayuda.
    http://jumanjisolar.com/wp-content/u...10/04/logo.png
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  7. #37
    elgirasol está desconectado Miembro del foro
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    Hombre, pues si que empieza bién el asunto. Chentron nos manda los estatutos de una asociacion similar y lo unico que tenemos que hacer es aclarar 4 cosas y practicamente copy&paste y nos hacemos todos los longuis...pues no sé. Yo entiendo a Jumanji, si esta petao de curro.... ¿No hay nadie de vacatas que disponga de un par de horas?.

    Pero bueno, a lo que iba. No somos un CE muy comun (somos todos titulados universitarios y solo hay una persona sindicada). Es realidad funcionamos casi como una "asociacion" de empleados organizada por unas circunstacias muy particulares de la empresa. Asi que lo que yo puedo aportar:

    En el caso de un CE el nº de miembros lo marca la ley. De modo que en las elecciones eligen a los miembros del CE y luego estos al presidente, vicepresidente y secretario (no hay vocales). No se presenta alguien para presidente, vicepresidente, etc. ¿Como organizamos aqui la eleccion?: ¿lista abierta, cerrada? o bién como dice Jumanji: Candidatos a presi->votacion, Candidatos a vice->votacion, Candidatos a secretario->votacion, Candidatos a vocal por Galicia->votacion....¿quienes votan? ¿solo los gallegos?¿todos? y si yo vivo en Madrid y tengo una instalacion de 10kw en Castilla la Mancha y otra en Galicia.

    El mayor problema para convocar un pleno de nuestro CE es la asistencia de los miembros (por razones de trabajo) asi que por experiencia creo que cualquier medio telematico (que debe estar contemplado en el estatuto) es mas que recomendable: Chats (como dijo Jumanji) para los debates y correo-PGP (por ejemplo) para las votaciones. Por eso de que quede constancia. Es facil de montar y creo que suficiente.

    Creo que lo que comente en el post anterior de "democracia directa" es muy a tractivo pero puede ser inmanejable. Siguiendo con el enfoque "telematico" quiza sea posible contemplar en los estatutos la organización de Asambleas "virtuales" y que la gente vote pero solo para casos excepcionales, no como funcionamiento normal las decisiones las toma el organo colegiado.

    Nosotros para atender a necesidades concretas lo que organizabamos son "comisiones" formadas por al menos (y casi siempre exclusivamente, pero no necesariamente tiene que ser asi) un miembro del CE. Podrían estar tb. asociados dentro de una comision (para no cargar de curro siempre a los mismos) concreta. Un ejemplo, de comision: una encargada de negociar condiciones preferentes con los bancos para sus asociados, etc... Si detectamos "necesidades" permanentes podemos crear comisiones permanentes, sino se pueden crear temporales ad-hoc a peticion de la junta directiva para situaciones concretas.


    Y ahora, el tema de la representacion territorial, los vocales. Pues no sé, este es el tema más peliagudo. Yo entiendo que dado que hay causisticas muy dependientes de la comunidad y otras a nivel de Estado, los vocales deberían representar, en cierta, medida a los territorios...pero 17 vocales, son muchos vocales...¿no?.

    Una solucion podria ser que la junta se compusiera de 17 miembros (1 por comunidad) y estos eligen a un presi,vice y secretario. Es decir el presi sera vocal por X ademas de presi. ¿y si por una comunidad en concreto no se presenta nadie?.

    No se, una vez que estas cosas esten claras. Los estatutos se redactan en un plis.

  8. #38
    besto está desconectado Miembro del foro
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    Hola,

    Me parece bien discutir el tema de cómo se gobernará la asociación porque si bien ahora nadie se quiere mojar, si luego alguno se moja y tira para adelante seguro que salen enanitos más adelante cuando el trabajo sucio ya esté hecho. Cosas que yo haría:

    1) No trataría de abarcar en exceso. Si lo hacemos dificil hacerlo bien.
    Limitaría la asociación a la energía solar o incluso particularizaría para la fotovoltáica.
    2) Lo de las asociaciones por comunidades o provinciales lo dejaría para más adelante, primero una nacional y si funciona y esa funciona y se ve capaz de entrar en detalles como para particularizar por autonomías, entonces a por ello.

    3) Enfocaría la asociación hacia algo que no exista a día de hoy. Si montamos algo que se parezca a ASIF o a la APPA o a cualquier otra cosa que ya exista, lo vería poco lógico y entiendo que es mejor asociarse con ellas si alguno cree que encaja dentro de ellas de forma cómoda.

    Una vez nos aclaremos con esto, entonces ya sería fácil ponerlo por escrito, acordar los objetivos o metas que persiga la asociación y hacer unos estatutos standard. Yo no me complicaría. Una asociación es algo bastante informal. Por lo menos si así lo deseas. Luego ya si vas creciendo y tal pues entonces sí que tendrás que aclarar esas cosas, pero se puede hacer más adelante.

    Al final lo importante es que se junten 4 tíos, que creen un concepto de asociación en el que estén de acuerdo, lo desarrollen, y luego si la gente ve que le interesa participar y formar parte se unirá, y si el resto no lo ven así pues la cosa se quedará en nada y tampoco pasa nada.

    S2

  9. #39
    elgirasol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Yo solo me asociaria si la asociacion tiene como objetivos (aunque no sean exclusivamente esos) los de (sin serlo actualmente pero espero que en unos meses) un pequeño propietario de instalaciones en huertas solares. Si va enfocada exclusivamente a promotores y propietarios de huertas solares, pues como que no me interesa. Por eso, lo de los objetivos deberia estar claros.

    Lo de las elecciones tiene que estar claro porque ademas de ser lo que viene despues, hay que ponerlo en los estatutos.

    Lo de la "telematica" es tan sencillo como añadir una linea en los estatutos diciendo que los plenos de la junta y las asambleas "podran" (que no "tendran") hacerse por medios telematicos. No hay que concretar nada más. Pero si no se pone nada....pues no habra problema hasta que uno se queje y se monte la marimorena. Y creeme, la gente para tocar lo cojon*s tiene un don especial.

    Bueno, mi experiencia es que en estas cosas nadie se quiere mojar. Como alguien dijo por ahí, lo dificil no es montarla...es mantenerla. Asi que el curro viene despues. Por mi parte no tiene sentido que pertenezca a la junta ni nada porque ni estoy metido ni conozco el sector. Y hombre, yo no estoy de vacaciones y curro no me falta asi que tampoco me voy a enfrascar con los estatutos (aunque no lleve ni 2 horas escribirlos) cuando entiendo que tiene que haber gente por ahí de vacaciones, con mucho mas interes y tiempo que yo. Solo hago estos comentarios por ayudar un poco.

  10. #40
    tropezones está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Lo cierto y verdad que estamos en unas fechas muy jodidas para todo el mundo, vacaciones, y trabajo a punta pala.
    Por otro lado es buen tiempo para ir preparando la cosa,para que en septiembre cuando estemos casi todos por no decir todos podamos aportar ese grano de arena que comente anteriormente.
    Yo por mi parte hasta final de mes no tengo tiempo material para echar una mano.Hoy por ejemplo e terminado a las 12 de la noche, y como comprendereis no tengo la cabeza para aportar algo que sea interesante, a lo que comentaistis de crear una sala en eso si puedo echar una mano, decir el nombre que quereis y la creo.
    Un saludo.

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