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Aspectos económicos, legales y administrativos Foro para la discusión de legislación, estudios de rentabilidad, financiación, pólizas de seguros, trámites ante administración o compañias eléctricas, etc. Siempre relativo a instalaciones fotovoltaicas conectadas a red.

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  #61 (permalink)  
Antiguo 17-05-2008
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lwolf se está empezando a ganar el aprecio del foro
Predeterminado Re: Quiero ser optimista.

Cita:
Empezado por OTTO PETTE Ver Mensaje
s adjunto al información sobre estimación de producción a lo largo del año y datos reales de septiembre a diciembre de 2007 para cada torre de 25KW que me facilitaron desde PSN.
Bueno, entiendo que nos has puesto las producciones reales de una torre y entonces faltan las estimaciones.

Cita:
Septiembre 3.228 kwh En este mes todavía se estaban ajustando las torres. ( No se puede tener en cuenta)

Octubre 3.289 kwh

Noviembre 1.647 kwh

Diciembre 1.051 kwh
Pues como quien dice, "ya te puedes alegrar", pues tus 9215 kWh de ese periodo, han sido 4996 kWh para mi y no tengo el desglose de septiembre a noviembre.

Cita:
Decían que la curva es más puntiaguda que en tecnología convencional, es decir en meses malos se produce menos pero en meses buenos se produce más.
Los sistemas de concentracion con radiacion indirecta (v.g. un dia nublado) no producen absolutamente nada, mientras que un modulo normal puede producir del 40% al 60% en las mismas circunstancias. Lo que cuenta para concentracion son las horas de radiacion directa.

Cita:
Se supone que la producción de marzo debe ser 3 veces más que en enero (3.000 kwh) o diciembre y la de abril 5 veces más (5.000 kwh). ¿Esta siendo así en realidad?
Esta forma de comparar producciones es doblemente imprecisa ya que cada mes se puede desviar mucho de lo esperado y se falsea totalmente la comparacion. Mi total enero - abril han sido 5631 kWh y yo me pregunto como no tienes tu esos datos?.

De todas formas, "bienvenido al club".

Saludos.
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  #62 (permalink)  
Antiguo 19-05-2008
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k360 acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Parques Solares de Navarra, Villafranca

Siento comunicarte que vamos aproximadamente un 70% por debajo de las previsiones de esa famosa tabla.

suerte.
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  #63 (permalink)  
Antiguo 19-05-2008
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sifos se está empezando a ganar el aprecio del foro
Predeterminado Re: Quiero ser optimista.

Sin Pretender desviar la atencion del hilo, dos puntualizaciones nada mas....

Cita:
Empezado por lwolf Ver Mensaje
Los sistemas de concentracion con radiacion indirecta (v.g. un dia nublado) no producen absolutamente nada, mientras que un modulo normal puede producir del 40% al 60% en las mismas circunstancias. Lo que cuenta para concentracion son las horas de radiacion directa.
Esto puede ser así en los sistemas de concentración de Guascor, pero no en todos los sistemas de concentración. Hay sistemas de concetración q captan y aprovechan la radiacion indirecta (depende del tipo)

Cita:
Empezado por lwolf Ver Mensaje
Esta forma de comparar producciones es doblemente imprecisa ya que cada mes se puede desviar mucho de lo esperado y se falsea totalmente la comparacion.
La mayoria de fabricantes de sistemas de concentracion, asi como las ingenierias q diseñan instalaciones con sistemas de concentración, no tienen ni idea (o no quieren desvelar sus datos) de como hacer los cálculos de producción con dichos sistemas. Creo q les he hecho la pregunta a todos los fabricantes de sistemas de concentración de cuanto iba a producir 1Kwp de sus sistemas en un lugar X y siempre me han contestado q los mismo q 1Kwp de modulos convencionales con seguimiento.
Y eso puede o no ser así. Es mas en la mayoria de los casos no es así.

Estimar la producción de un sistema de concentración se tiene q hacer en base a la radiación directa q hay en una zona, ni horas equivalentes ni nada similar. radiacion directa de la zona. Y si os ateneis a esos datos vereis q la variabilidad es impresionante, por ejemplo las zonas del estado donde mas estable es la radiacion directa hay +-10% sobre la media de la zona, pero en otros lugares, sobre todo por el Norte la variabilidad puede ser de +- 30% sobre la media, es decir que de un año a otro puede haber una diferencia de mas del 60% en la producción..
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  #64 (permalink)  
Antiguo 19-05-2008
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OTTO PETTE acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Quiero ser optimista.

Estoy hablando sobre datos que ma ha pasado PSN. Yo todavía estoy pendiente de que mi instalación se ponga en marcha. Soy de la fase ¿Villafranca II fase 5?

La información me la facilitaron ellos en diciembre en base a una media calculada sobre 4 torres. Veo que tus datos son bastante peores cosa que me preocupa. También me pasaron un gráfico sobre estimaciones mensuales esperadas que no consigo adjuntar
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  #65 (permalink)  
Antiguo 19-05-2008
GGP GGP está desconectado
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GGP acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Parques Solares de Navarra, Villafranca

Si os vale como referencia yo tengo 2 Plantas fotovoltaicas de 100 Kw de módulos fijos ( perteneciente a un Proyecto de 130 Plantas ) que están en Tenerife, y os doy la produccion de una de ellas:
Enero: 2008: 11.568 kW.; Febrero:12.488 Kw. ; Marzo:17.57 Kw. ; Abril:19.950 Kw.
A mi la empresa que las construyó y que lleva el mantenimiento se encarga de forma mensual de enviarlo por SEUR a ENDESA la cual me paga de forma religiosa todos los 15 de cada mes...desde hace casi 2 años.
Saludos y gracias por dejarme participar,
GGP
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  #66 (permalink)  
Antiguo 19-05-2008
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lwolf se está empezando a ganar el aprecio del foro
Predeterminado Re: Quiero ser optimista.

Cita:
Empezado por sifos Ver Mensaje
Sin Pretender desviar la atencion del hilo, dos puntualizaciones nada mas....
Cita:
Empezado por lwolf Ver Mensaje
Los sistemas de concentracion con radiacion indirecta (v.g. un dia nublado) no producen absolutamente nada, mientras que un modulo normal puede producir del 40% al 60% en las mismas circunstancias. Lo que cuenta para concentracion son las horas de radiacion directa.
Esto puede ser así en los sistemas de concentración de Guascor, pero no en todos los sistemas de concentración. Hay sistemas de concetración q captan y aprovechan la radiacion indirecta (depende del tipo)
Disculpa mi "ignorancia", sifos y si puedes comentar URL's u otras referencias, serviran para incrementar mi "cultura general", pues esta claro que no podre hacer nada para mejorar mi instalacion de Villafranca.

De todas formas y a priori, se me hace dificil ver como un sistema de concentracion puede aprovechar de una manera significativa la radiacion indirecta, partiendo de la base de que los sistemas de concentracion se caracterizan por tener la superficie del elemento captador muy inferior en comparacion con la superficie "aparente" del captador. En concreto para estos sistemas Guascor, supuestamente trabajan a 400 Soles, por lo que la superficie del elemento captador es infima; yo pude verlos y aunque no tenia a mano metro o calibre, es una celula semiconductora de unos 7*7 mm, que esta en la base de un reflector (tronco-piramidal invertido) con una apertura de unos 30*30 mm y todo ello debajo de una lente Fresnel de unos 15 o 20 cm de lado; la mayor parte de la radiacion indirecta, sera desviada por la lente Fresnel fuera de la apertura del reflector y parte de la que caiga dentro de la apertura podria ser desviada por dicho reflector en direccion opuesta a la de la celula (este reflector no trabaja bien para angulos muy desviados de la perpendicular a la celula).

Cita:
Empezado por sifos Ver Mensaje
Cita:
Empezado por lwolf Ver Mensaje
Esta forma de comparar producciones es doblemente imprecisa ya que cada mes se puede desviar mucho de lo esperado y se falsea totalmente la comparacion.
La mayoria de fabricantes de sistemas de concentracion, asi como las ingenierias q diseñan instalaciones con sistemas de concentración, no tienen ni idea (o no quieren desvelar sus datos) de como hacer los cálculos de producción con dichos sistemas. Creo q les he hecho la pregunta a todos los fabricantes de sistemas de concentración de cuanto iba a producir 1Kwp de sus sistemas en un lugar X y siempre me han contestado q los mismo q 1Kwp de modulos convencionales con seguimiento.
Y eso puede o no ser así. Es mas en la mayoria de los casos no es así.
Efectivamente, Guascor tambien es de los que supone que su parque producira lo mismo que uno de modulos convencionales con seguimiento.

De todas formas, en mi frase solo decia que no se puede extrapolar la produccion de un mes con la de otro o pretender sacar conclusiones con ellas.

Saludos.
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  #67 (permalink)  
Antiguo 19-05-2008
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lwolf se está empezando a ganar el aprecio del foro
Predeterminado Re: Quiero ser optimista.

Cita:
Empezado por OTTO PETTE Ver Mensaje
Estoy hablando sobre datos que ma ha pasado PSN. Yo todavía estoy pendiente de que mi instalación se ponga en marcha. Soy de la fase ¿Villafranca II fase 5?
Ahora ya esta la cosa mas clara.

Cita:
La información me la facilitaron ellos en diciembre en base a una media calculada sobre 4 torres. Veo que tus datos son bastante peores cosa que me preocupa.
Pues te puede preocupar algo mas pues de las pocas lecturas de los que nos vamos conociendo, las mias no son de las peores y se encuentran un poco por encima de la media; vamos, que si la media es 9, he visto valores de 5 y de 15. Yo me pregunto que seleccion de valores usaron para dicha media de 4 torres.

Cita:
También me pasaron un gráfico sobre estimaciones mensuales esperadas que no consigo adjuntar
El grafico deberias poderlo adjuntar, usando el boton Responder o Citar o Ir a Avanzado de la "Quick Reply", usando finalmente el boton Gestionar Archivos Adjuntos de las Opciones Adicionales que te apareceran. Alternativamente, tambien podrias transcribirlo, pues solo son 12 pares de nombres y valores.

Saludos.
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  #68 (permalink)  
Antiguo 19-05-2008
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lwolf se está empezando a ganar el aprecio del foro
Predeterminado Re: Parques Solares de Navarra, Villafranca

Cita:
Empezado por GGP Ver Mensaje
Si os vale como referencia yo tengo 2 Plantas fotovoltaicas de 100 Kw de módulos fijos ( perteneciente a un Proyecto de 130 Plantas ) que están en Tenerife, y os doy la produccion de una de ellas:
Enero: 2008: 11.568 kW.; Febrero:12.488 Kw. ; Marzo:17.57 Kw. ; Abril:19.950 Kw.
Gracias pero tu referencia no nos sirve de nada, pues estamos hablando de dos instalaciones totalmente diferentes (fijas vs con seguidor, modulos normales vs concentracion) y situadas a miles de kilometros de distancia.

Saludos.
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  #69 (permalink)  
Antiguo 19-05-2008
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OTTO PETTE acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Quiero ser optimista.

Adjunto tabla estimación producción anual según PSN
Archivos Adjuntos
Tipo de Archivo: pdf curva produccion 1.pdf (12,3 KB, 104 visitas)
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  #70 (permalink)  
Antiguo 19-05-2008
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guderian2 acaba de empezar como quién dice
Predeterminado Re: Parques Solares de Navarra, Villafranca

Gracias por la tabla, OTTO, es realmente interesante para nosotros.

Según esa tabla, los 5631 kwh que ha producido Iwolf de enero a abril equivalen al 20,8% de la producción anual, por lo que si lo extrapolamos salen 27.072 kwh anuales, menos de la mitad de lo que aseguraba el plan de inversión.

Pero si cogemos los 5.987 de la producción de octubre a diciembre que PSN te dijo que se había producido, eso corresponde al 10,4% y la producción anual que resulta es 57567 kwh, que está muy cerca del plan de inversión.

Ya se que no es correcto extrapolar, pero de momento son las únicas referencias que tenemos. Lamentablemente, me parecen mas fiables los datos de Iwolf que los de PSN

En vista de como está el tiempo, en mayo tampoco nos va a salir una buena producción. A ver que tal va la cosa cuando salga un mes "bueno".

Saludos.

Última edición por guderian2 fecha: 19-05-2008 a las 17:59:36
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