Tema: ¿Por qué no conseguimos reducir nuestro CO2?

Parece que elsistema económico mundial "pasa" de reducir las emisiones del CO2.
En el artículo que adjunto doy un repaso a la situación mundial, haciendo luego zoom sobre España, evidenciando nuestra falta total de preocupación por el tema, en contraposición a Alemania, Suecia, Francia y Reino Unido que son los únicos países del planeta que de verdad estan reduciendo sus emisiones.

A continuación apunto algunas razones por las que nuestro país suspende este examen.

La más contundente es descubrir que al limitar el MItyc las nuevas instalaciones anuales FV a 367 MW, está fijando el ritmo de crecimiento de la industria de menos de un 1% de la potencia instalada en españa (unos 40.000 MW). Como el aumento anual de la demanda oscila entre el 2 y el 3% en realidad con los cupos SE FUERZA A LO fv A RETOCEDER, pues ni siquiera se le permite mantener su peso en la cesta energética.

Si a los fv se nos está retirando así del mercado, ¿cómo es el MINIstro Sebastián se llena la boca con lo que dice ser su "apuesta decidida por las renovables"? Yo diría MEDIOCRIstro

¡Simplemente le cuesta aflojar la bolsa de las primas! ¿para evitar que en el camino se pueda beneficiar algún empresario? ¿o es porque no se ha dado cuenta aún que con estas primas está logrando el abaratamento paulatino de la E. fv, comprando así el futuro de la libertad energética?

Las iniciativas planteadas en el foro pueden estar bien o mejor, pero lo que necesitamos es un CAMBIO DE ACTITUD EN EL MINISTERIO. ¿quiere o no quiere empujar al niño fv, aún adolescente, hasta su madurez? o ¿quiere que ese crecimiento se haga fuera del país y simplemente esperar para comprarlo cuando sea rentable? Eso se contradice con todo el plan de subvenciones para I+D+i que por cierto, a nosotros se nos niegan...

Una vez más, excelente aportación que el forero Malambruno hace a la causa de las energías renovables.

Creo que debe moverse este tema al foro donde más actividad hay para una mayor difusión. De todas formas en un breve plazo de tiempo, este subforo desaparecerá.

Bueno al mover el tema del subforo del Real Decreto al que se encuentra ahora suena un poco raro.

No se va a cerrar este foro sino el subforo del Real Decreto.

Asterix, muévelo donde te parezca que para eso eres el administrador. con este lío de hilos nuevos voy a necesitar un plano para dejarlo caer donde se deba

El tema del CO2 es muy importante para hacer valer nuestra forma de producir electricidad, pero no estoy de acuerdo con algunos datos o ideas del artículo.

En primer lugar, no me parece adecuado tomar como referencia el año 1970, dado que nos guste o no, España en esos momentos era un país en vías de desarrollo. Por supuesto que España es de los países de la OCDE, de los que mas se ha alejado de los compromisos de Kyoto, donde se toma como referencia el año 1990, aun así nos dejan aumentar un 15% nuestras emisiones teniendo en cuenta que estamos en pleno desarrollo y todavía nos quedaba un trecho para acercarnos al consumo y desarrollo de las grandes potencias.
Por eso establecer como inicio 1970 tiene sus pequeñas trampas. Nuestro producto interior bruto era muy bajo y los países que mencionas como ejemplo eran derrochadores de recursos sin ningún miramiento, por eso a poco que han hecho (sobre todo han trabajado en la eficiencia energética) han conseguido reducir sus emisiones. De todas formas todavía son mayores a las nuestras si las miramos de forma per cápita.
En España han concurrido varios factores que han disparado el consumo, los 5 millones de emigrantes que han llegado en los últimos años, el crecimiento del PIB por encima de la media europea y el crecimiento del consumo desbocado por un mayor nivel de vida, nos va costando entender que no es imprescindible aumentar el gasto energético ni abandonar el ahorro para gozar de mejor calidad de vida. Nos queda pendiente la eficiencia energética, ya que por cada punto de crecimiento económico aumentamos mas el gasto energético que nuestros vecinos.

Me han gustado las matizaciones sobre la disponibilidad de cada tipo de central, es algo que se debería conocer mejor. Todo el mundo hecha en cara a las renovables su baja disponibilidad y poca predecibilidad (por cierto cada vez son mas seguras las previsiones de algunas tecnologías), pero nadie comenta que por ejemplo las nucleares van a piñón fijo y venden todo lo que producen, tampoco que si hay un incidente pueden estar meses sin verter un solo kwh. Tienen sus ventajas y sus inconvenientes, como todas.

En lo que tampoco estoy de acuerdo , es en la forma en que expone la aportación de la fotovoltaica a las reducciones de emisiones. A simple vista parece destacar que si Alemania, Francia o Gran Bretaña han reducido sus emisiones y si España no lo ha hecho ha sido porque estamos limitando la introducción de mas instalaciones fotovoltaicas. Ya se que esa no es la idea, pero parece que el freno de la fotovoltaica es un impedimento absoluto para bajar nuestras emisiones, cuando Esos países que mencionas(excepto Alemania donde porcentualmente tampoco es hoy por hoy tan determinante) no tienen prácticamente mercado fotovoltaico, por lo tanto dejan claro que se pueden disminuir las emisiones sin echar mano de la fotovoltaica.

Por supuesto que estoy a favor de la introducción cada vez mayor de las renovables en el sistema. De hecho debemos valorar el esfuerzo que han hecho el Gobierno, y no solo este ,sino los de los últimos años , para lanzar la energía eólica(en 2008 mas del 11% del consumo peninsular), o fotovoltaica donde somos el segundo país por potencia instalada , en termoeléctrica seremos en pocos años lideres europeos y cercanos a EEUU. Dado que nuestra riqueza no esta al nivel de esos países que comentas, tiene todavía mas trascendencia el punto que hemos alcanzado en el progreso de las renovables, y sobre todo lo bien posicionados que estamos de cara al futuro.

Es verdad que quizás el Gobierno debería apostar mas decididamente por la fotovoltaica, pero entre la situación económica, el déficit tarifario y la metedura de pata de la anterior regulación que disparo las instalaciones, ha visto mermada la capacidad de maniobra necesaria para lanzar correctamente la implantación de instalaciones y la industria asociada, que puede quedar aletargada un cierto periodo que puede ser crucial para coger el tren definitivo del despegue fotovoltaico.

Lo que tampoco puede hacer España es financiar en un alto % el desarrollo de la tecnología para abaratar sus costes y que luego otros países mas ricos disfruten de una tecnología desarrollada y competitiva sin haber invertido nada en su despegue. Esta claro que en unos años los costes mermaran en gran medida, por eso cada MW que se ahorren de incluir en los cupos de los próximos años, serán muchos millones de euros que se ahorraran en primas durante los próximos 25 años.

Hoy en día , salvo Alemania, nadie ha instalado en un solo año los 378 MW que tenemos de cuota para 2009, por eso hay que sopesar donde estamos. El problema es de donde venimos, una burbuja sin control para sacar el máximo provecho en poco tiempo. Ojo que la culpa la tiene el Gobierno, se ponen unas reglas y luego cada uno es muy libre de utilizarlas, el problema es que no se dimensionó , ni se predijo adecuadamente el desarrollo del ultimo año.

Perdonar por el tostón.

Queria agradecer la puntuación que me habeis dado y que desde luego no merezco.

¿Cómo puede un ignorante tener mas valoración que Iwolf o Jumanji, por poner un ejemplo?

Un saludo

Iniciado por rosendo

...Me han gustado las matizaciones sobre la disponibilidad de cada tipo de central, es algo que se debería conocer mejor.

Creo que es importantísimo que profundicemos en estos temas de la disponibilidad energética para quitar tabús sobre las renovables.

Iniciado por rosendo

En lo que tampoco estoy de acuerdo , es en la forma en que expone la aportación de la fotovoltaica a las reducciones de emisiones.

Sí, parece decantarse un poco por la fotovoltaica, pero debemos saber leer entre líneas y aplicarlo a las renovables.

Iniciado por rosendo

o fotovoltaica donde somos el segundo país por potencia instalada , en termoeléctrica seremos en pocos años lideres europeos y cercanos a EEUU.

Rosendo. Creo que en Europa debemos alcanzar el puesto número 1 en estas tecnologías y con clara distancia por la radiación solar que tenemos. Podemos ser el productor de energía solar de Europa.

Iniciado por rosendo

Es verdad que quizás el Gobierno debería apostar mas decididamente por la fotovoltaica...

De acuerdo, pero podemos aportar los matices que requiere la actual legislación para permitir ese despegue.

Iniciado por rosendo

Lo que tampoco puede hacer España es financiar en un alto % el desarrollo de la tecnología para abaratar sus costes y que luego otros países mas ricos disfruten de una tecnología desarrollada y competitiva sin haber invertido nada en su despegue.

En esto te diría que sí y no. Si todos tomamos esa actitud en el planeta, unos por otros la casa sin barrer y el tiempo corre en contra en cuanto a cambio climático, crisis energéticas, o situaciones geopolíticas por dependencia energética extremas (llamémosla hoy día Rusia, mañana el mundo islámico).

Iniciado por rosendo

Esta claro que en unos años los costes mermaran en gran medida, por eso cada MW que se ahorren de incluir en los cupos de los próximos años, serán muchos millones de euros que se ahorraran en primas durante los próximos 25 años.

Pues si España ha puesto ya bastante carne en el asador lo que se puede proponer es una bajada significativa de tarifas para instalaciones en suelo no en cubiertas, que fomente pero al mismo eche de una vez por todas a los especuladores. Con tarifas más ajustadas y sendas de reducción de dichas tarifas muy dependientes de lo instalado, no se necesitan cupos. También se puede limitar el plazo de la tarifa a ciertas megainstalaciones de suelo que tan sólo son productos financieros.

Iniciado por rosendo

Queria agradecer la puntuación que me habeis dado y que desde luego no merezco.

¿Cómo puede un ignorante tener mas valoración que Iwolf o Jumanji, por poner un ejemplo?

Personalmente, creo que te la mereces claramente. Otro tema es que otros miembros la merezcan también. Es un tema de como y quién usa el mecanismo de reputación que poco a poco se irá implantando.

Estoy de acuerdo contigo en casi todas tus matizaciones.

""""""""""En esto te diría que sí y no. Si todos tomamos esa actitud en el planeta, unos por otros la casa sin barrer y el tiempo corre en contra en cuanto a cambio climático, crisis energéticas, o situaciones geopolíticas por dependencia energética extremas (llamémosla hoy día Rusia, mañana el mundo islámico)."""""""""""

Exacto, además España se beneficiaria antes que muchos paises, dado que tenemos mejores rendimientos , obtendriamos instalaciones competitivas antes que ellos.

Un xaludo.

ASTERIX. ¡QUE LE PASA A ESTE FORO!

Llevo un buen rato redactando una respuesta documentada y de pronto se me borra el mensaje.
¿Será porque hablo mal del MEDIOCRistro?
Buena lección. Desde hoy redactaré en word y luego cortar y pergar.
¿Hay algún camino seguro?

como no soy capaz de incrustar una tabla de word o excel aquí, incluyo un pdf con mi respuesta para facilitaros su lectura. Lo he puesto entre quotes, entre codes, entre <>, entre php entre tables, y nada, se niega. pero os prometo que un día aprenderé. ¿hay un sitio en el foro dónde enseñen estas chorradas tan útiles, o hay que aprenderlas a pelo?

Rosendo, gracias por el tono de tus comentarios y por su calidad. Esto es lo que hace que un grupo de trabajo obtenga resultados válidos. Desde luego que mereces reputación y así te la he dado.

Comentas muchas cosas, contestaré de momento a un par de ellas:

Coincido contigo en que el periodo de 25 años incluye la época del despegue español y ese crecimiento podría enmascarar los resultados. Mira el gráfico de la página 3 que adjunto de nuevo.

Desde 1960 el aumento de emisiones es impresionante, doblando cada década, Al final de los 70 se estabilizan las emisiones justo hasta la firma del protocolo de kyoto en el 92. A partir de ahí comenzamos a crecer como locos.

Aquí presento un resumen de datos de ese gráfico, Nuestros datos son para suspenso.


Si calculamos el ritmo de crecimiento anual vemos que España siempre ha crecido más que los países con los que nos queremos comparar. Y desde el momento en que asumimos la responsabilidad de reducir los humos en el 92, Alemania comienza a reducir un 1% cada año, El Reino Unido consigue parar de crecer y Francia e Italia, que son menos serios, siguen aumentando su humareda, a un 1% anual. Pero sucede que España multiplica por 5 esa velocidad de ensuciamiento progresivo.

Para soslayar el argumento de si debemos de crecer más rápido que otros, la tabla que sigue, compara y muestra que España echaba en valor absoluto un 22% de los humos alemanes en 1990 . Claro, ellos son 82 Millones (15 Mill extranjeros) y nosotros con 46 (4 extranjeros) somos más pequeños.
Bien, hemos pasado a ser el 44%. Hoy vertemos el doble en proporción

Después de esto opino con más fuerza que “somos los más guarros y no se nos ven las ganas de dejar de serlo”.
Los números provienen del Centro de Análisis de Emisiones de Dióxido de Carbono de las Naciones Unidas (CDIAC), y las matemáticas que he utilizado son honestas y fáciles de seguir. Yo no creo en la alarma sobre cambio climático que mantiene la ONU pero sí confío en que los datos de sus emisiones sean representativos de la realidad en términos comparativos.

Soy un rollo, tengo más para contestar, pero os dejo que os toméis una copichuela

Muy buena documentación y con datos muy concretos, Malambruno. Efectivamente llevamos un retraso "en hacer los deberes" considerable.

Si como tambien sabemos, en renovables estamos a la cabeza de Europa. lo que nos falta es el tema de la eficiencia y ahorro energetico.

En nuestra contra juega el dato del clima, ya que en condiciones normales es logico que un aleman tenga mas gasto energetico anual que nosotros debido al clima, por eso es mas grave todavia nuestro aumento de emisiones (aunque ultimamente el aire acondicionado nos supone una carga cada vez mayor.

Creo que hemos iniciado una senda adecuada para reducir las emisiones , pero el Gobierno debe comprometerse mas todavia. Por etica ante el calentamiento global, por beneficio industrial que podemos sacar del desarrollo como pioneros de estas tecnologias y por asegurarnos una independeencia energetica que no nos haga depender de actores externos.

Para mi seria fundameental que el Gobierno apostara a todo o nada con las renovables. Esuna oportunidad que no se deberia dejar pasar , para luego no ir a remolque , como nos pasa con casi todo.

Un saludo.