La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    ancapo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    Hola. Somos novatos en ésto de la energía solar pero hemos decidido instalar un equipo en casa ya que el gasto en butano/propano para generar ACS es excesivo y pensamos que en dos o tres años podríamos tenerlo amortizado.
    Hemos pedido presupuesto a varias empresas y estamos dudando entre esos dos equipos. El primero lleva como apoyo un termo auxiliar y piden 1600 euros. El 2º utiliza mi caldera de gas que tengo instalada, mediante un bypass y piden 1800 euros. Ambos precios llevan la subvención de la Junta ya incluida.

    La garantía es de 10 años, en ambos, tanto en captadores como en acumulador. Sabemos que el 1º es de fabricación turca y el 2º andaluza.

    Sin prejuicios sobre la procedencia de los fabricantes, nuestra duda es en la calidad y el rendimiento de ambos, por ello rogamos a cualquiera de los foreros que tengan algún conocimiento sobre estos equipos que nos lo hagan llegar.

    Y si alguien nos puede informar sobre el porcentaje que subvenciona la Junta y si es sobre la base imponible o sobre el total del presupuesto, mejor; pues las empresas instaladoras no se ponen de acuerdo sobre ello.

    Os estamos muy agradecidos de antemano.

  2. #2
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    ancapo, te voy a echar una manilla. Si usas el buscador interno o google "marca+solarweb", podrás buscar hilos antiguos, sobre todo del Solimpeks.

    A mi personalmente no me gusta el sistema que usa Solimpeks, un primario de mucho volumen, con 250 litros reales nada de 300 litros como publicitan, y calentamiento del agua al paso mediante 36 metros de serpentín de acero inoxidable. Aunque encontraras en el foro gente contenta con él. Si no encuentras los hilos, dímelo y trataré de ayudarte.

    Me gusta más el sistema clásico de termosifón que usa Termicol.

    Sobre las ayudas de Prosol. Son fijas para cada equipo prefrabricado, siempre que no superen el 37% del coste total de la intalación. En concreto el Solimpeks de 300 litros es de 438 € y el del Termicol de 300 litros oscila entre 496 y 538 € según que las placas tengan una superficie de captación de 3,76 o 4,72 m2.
    Te pongo un enlace donde te puedes bajar el listado completo, pulsa a la derecha de "SISTEMAS SOLARES TERMICOS PREFABRICADOS " donde pone cargar. Este es el enlace https://ws124.juntadeandalucia.es/in...Actuaciones.do

    Te comento tambien que ahora hay disponible una nueva ayuda que duplica en cuantia a la de Prosol, son los fondos FEDER para construcción sostenible. Si cumples los requisitos, hay empresas instaladoras que te lo tramitan y te lo descuentan directamente del precio total.

    Saludos

  3. #3
    ancapo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    Gracias raqsof por tu rápida respuesta. Me has sacado de dudas respecto al sistema más adecuado y gracias también por la información respecto a los fondos FEDER de los cuales ninguna de las empresas me había imformado, pese a estar en el listado de empresas adheridas.
    Me pondré en contactro con los instaladores para que se pongan las pilas y me gestionen también la subvención FEDER.

    ¿Tienes información si ambas subvenciones (PROSOL y FEDER) son compatibles ?

  4. #4
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    Creo que son incompatibles, o coges una o la otra.

    Sobre en tema del Solimpeks no quiero influirte, te aconsejo que leas algunos. En algunos de ellos doy consejos adicionales que deberías tener en cuenta sea cual sea el equipo que elijas. Lee los últimos hilos "Consejo de equipos para instalar en Sevilla" o algo parecido, también puede serte útil.
    Leer un poco te dará una mínima formación, aprenderas algo que siempre es interesante tanto para la instalación como para el futuro mantenimiento del equipo.

    Y no tengas muchas prisas. Tómatelo con un poco de calma antes de decidirte.

    Saludos

  5. #5
    Manuel_61 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    Hola Ancapo.

    No se porque la gente le tiene mania al solimpecks sin haberlo probado, yo lo llevo usando año y medio y me va genial, decir que es el mejor no, porque no he probado otros, ¿porque elegi solimpeck? simplemente y llanamente por la higiene.

    Ancapo, tu vienes del serpentin de gas, por lo que te tienes agua limpita, al pasarte a un acumulador tradicional, tendras el agua revuelta con los lodos que se van acumulando por precipitacion y creeme son muchisimos (pregunta a quien tenga un termo electrico), y son tantos que a los 2 años ya tienes que hacer una limpieza.
    si eleges el solimpeks, no pongas el electrico, dile que te lo descuenten y ponen el de gas que tienes. porque le quitarias la virtud que tiene ese equipo.

    nota: si te fijas en los hilos de solimpeks, los fallos vienen de la instalación, no veras ningun hilo con problemas del equipo, de los tradiciones veras muchisimos tanto de instalacion como del equipo.

    Antes de comprar, primero piensa tus necesidades y luego busca lo mejor que se te adapte, pregunta a quien lo tenga y despues decides.

  6. #6
    ancapo está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    Gracias por la ayuda. En cuanto a las subvenciones animo a los interesados que se informen. Buscar la documentación es sencilla si tienes certificado digital y se tarda unos minutos. Eso sí, los fondos son limitados y se pueden distribuir en una gran variedad de actuaciones por orden de llegada de solicitudes.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Gracias a todos por vuestras respuestas.

  7. #7
    lokoa está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    Hola Ancapo

    Yo estoy con el forero Manuel_61

    Yo llevo desde febrero con el solimpeck y todavía no he tenido ningún problema de falta de agua caliente ( ni ningún otro ) lo que si que te aconsejaría es lo que dice Manuel_61 sobre el termo de apoyo que no te pongan ningún eléctrico yo de echo el mío lo tengo desconectado y a día de hoy no me ha echo falta el de apoyo ( y tengo los dos el eléctrico y el de gas ) incluso un fin de semana que se tiro con mal tiempo todo el fin de semana , eso si el lunes por la mañana ya salía el agua un poco mas fresquita de lo normal .

    Otra cosa también escucho que tiene capacidad para unos 250 litros los depósitos de 300 litros.

    Decir que los bares utilizan ese sistema para que la cerveza ( cañas ) salga fría y los depósitos no creo que lleguen a los 100 litros

    Lo que quiero decir es que si el sol esta fuera puede llegar a utilizar unos 400 litros de agua caliente.

    Todo esto lo digo desde mi ignorancia , ya que yo solo tengo unas placas solimpeck en mi casa y no me dedico a este gremio ni nada parecido pero creo que este sistema es el mejor para zonas de mucho sol como Andalucía , en otros lugares ya tendría mis dudas.

  8. #8
    Manuel_61 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    Me alegra que haya otra persona que lo tenga instalado y que le vaya bien, por lo que se ve no soy el único extraterrestre, ejejje, ya vamos siendo mas ... De aqui animo al que tenga este equipo de diga sus experiencias buenas y malas, y empezar a quitar los tabúes que le han puesto.

    Saludos

  9. #9
    Rafacalor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    buenos días, me llamo Rafael y soy de Osuna, Sevilla. Es la primera vez que intervengo en este foro. Estoy pensado en colocar placas para ACS, pero aún no estoy seguro y tampoco el sistema. Me han ofrecido un solimpekts 200 y 300, pero me parecen bastante caros (1800 y 2690 euros). Por un lado me encanta el sistema por las razones que esgrime Manuel 61, pero me preocupa la cal. Yo puedo aportar una afirmación que me ha comentado el técnico de la empresa (que es malagueña). No se si es cierto, (por eso la publico), pero como decía, me ha comentado que la cal no se acumula en el serpentin interior debido a que este es flexible, y me ha enseñado una foto de un acumulador seccionado y asi parece ser. ¿Que os parece, puede ser efectivo si es verdad?, muchas gracias.

  10. #10
    OLuis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    De verdad que algunas veces me encantaria echarme a la cara a alguno de esos "técnicos" para que me explicaran un par de cosas: como es eso del "serpentín flexible" de acero inoxidable, debe ser algo nuevo que han inventado porque el acero es mas duro que un cuerno, y como se come eso de que la cal no se adhiere en las superficies flexibles.

    Me parece estupendo que el personal se quiera ganar la vida y que cada uno monte lo que considere oportuno pero si hay algo que no soporto es que me quieran tomar el pelo.

  11. #11
    Rafacalor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    Buenos días Oluis, yo he visto las fotos, no son acero no aluminio,lo más parecido que he visto, estéticamente hablando, pues no se lo que eran a esos tubos, son las mangueras de alta presión de las máquinas hidráulicas, que están rodeadas d un muele helioidal, no erran rígidos seguro, lo que pregunto es si pueden ser reales y de que material podían ser, y si revisten su la cal se adhiere a un tubo flexible

  12. #12
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    El tubo de acero inoxidable flexibe que lleva internamente el Solimpeks es exactamente el mismo que se usa en las conexiones exteriores del primario.

    A mi entender, si la superficie interna no es lisa, propiciará más la acumulación y el depósito de cal. Y su eliminación, mediante una corriente con agua acidulada, será tambien más dificultosa.

    Un ejemplo práctico que he visto recientemente. El termosifón Viessmann que tiró el viento este invierno en Huelva. Su dueño nunca cambió el líquido del primario en 7 años. Sólo el verano anterior le repusieron algo de anticongelante+agua, pero si vaciar ni enjugar el mismo.

    Cuando lo he desmontado, el líquido solar estaba llenísimo de residuos de óxido. Al desmontar las conexiones de acero flexible le metí agua a presión, pero el oxido acumulado entre las endiduras del manguito flexible no se elimina, está muy incrustado. Sólo he eliminado un poco de los extremos con la ayuda de un cepillo de los que se usan para los biberones.

    Ahora, el agua de Huelva capital debe ser muy buena. El acumulador sólo tenía internamente arena, ni rastro de cal. La arena supongo que es debida a que la vivienda está situada en una zona con muchas construcciones recientes, y debido a los numerosos cortes de suministro para conectar las nuevas urbanizaciones, las tuberias generales arrastrarian arena al realizar los empalmes.

    Adjunto foto del interior del acumulador donde se vé claramente la arena.

    Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300-20140216_175319.jpgDuda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300-20140216_175345.jpg

    Y otra de la boca de registro. Se nota que es alemán, denota calidad y buen diseño en muchísimos detalles.

    Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300-20140216_175015.jpg

    Saludos

  13. #13
    Rafacalor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    Buenas tardes raqsof, entiendo que tu sabes que tubo interno tiene el sistema solimpeks, ¿Ese tubo es el que dices que puede tener mucha incrustaciones interiores?, ¿El ser flexible no impide la adherencia de la cal? entonces el serpentín se llenará mucho de cal gracias

  14. #14
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    No tengo pruebas de ello, pero el que sea flexible para mí no es argumento para que se eviten las incrutaciones. Y tampoco he visto esa argumentación cuando se usa en el secundario. La única ventaja es que se evitan muchos empalmes y se puede hacer la instalación completa sin estos.

    Saludos

  15. #15
    Rafacalor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    Muchas gracias por la información, si tengo más datos los diré para quien pueda interesar

  16. #16
    mjrosg está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    Querido compañero raqsof como va la wiki, ya, ya se que soy el menos indicado para presionarte y tal, pues yo he tardado 2 años en publica la mía, pero no pienses que es por presionarte y tal sino para ir motivándote.

    Joer, me tienes alucinado con lo metido que estas ya en el tema y en el cacharreo de los diferentes aparatos y sistemas de térmica, aunque no participe mucho te sigo leyendo y te juro por Mafalda que me sorprendes muchas veces con las explicaciones tan sencillas que das pero a la vez tan llenas de sabiduria.

    un saludo.

  17. #17
    OLuis está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    Las incrustaciones no se producen por rigidez o se dejan de producir por flexibilidad, se producen por una reacción química. Lo que facilita su adherencia, que no es lo mismo, es la rugosidad de la superficie y lo mismo es mas facil encontrar cal en una manguera de goma totalmente flexible que en un tubo de acero rígido completamente liso (aunque microscópicamente no lo sea). Otra cosa distinta es que usemos a nuestro favor la flexibilidad, cuando existe, para desprender la cal que se adhiere, el típico ejemplo es ir apretando la goma para que se desprenda la cal aunque terminará viajando a algún lado. Pero la cal precipita igual en una superficie que en otra y la única manera de evitarla es descalficando el agua.

    Lo del serpentin flexible es un cuento y de hecho ahí tenemos las fotos de una instalación totalmente rígida y con mantenimiento nulo sin rastro de cal cuando según ese "experto" deberia estar hasta arriba de incrustaciones.

  18. #18
    Rafacalor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    Muchas gracias oLuis, entiendo que estos equipos dan igual la rigidez o flexibilidad del serpentín, la adherencia dependera de la estructura interior del tubo. Entonces, si la capa interior da lugar a una gran adherencia, para descalcificar será una lata, gracias

  19. #19
    raqsof está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    mjrosg, la wiki la llevo fatal. Entre que he estado malo algún tiempo y las ayudas en los estudios de una de mis hijas, apenas me queda tiempo para este tema.

    Pero no creo que tarde tanto como tú. A ver si me animo y me pongo a trabajar.

    Saludos cordiales.

  20. #20
    Rafacalor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Duda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300

    Buenas noches, me gustaría que me pudieran ayudar con el esquema. El objetivo es que el termo de gas caliente cuando el agua del acumulador baja de 35 grados, pasando por la válvula termoestatica y la devuelva al circuito de agua caliente, o si es superiora 35 grados no pase caudal por el calentador. La valvula de una dirección es para evitar que entre caudal por la salida del termo. GraciasDuda entre SOLIMPEKS TSM 300 y TERMICOL 300-20140616_230517.jpg

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    Buenas noches otra vez, me acabo de dar cuenta que la válvula no funciona así, lo siento.

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