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  1. #1
    Talaverano está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Nuevo en esto. Ayuda

    Estoy pensando en hacer una instalacion de 10 Kw (por favor que no se rian los de instalaciones de 100 Kw, ) conectada a la red en un terrenillo que tiene mi familia en un pueblo de Bejar (Salamanca).

    Que me aconsejais, una instalacion de paneles fijos o por seguidor de dos ejes y si es con seguidor uno de 10 Kw o dos de 5 Kw. La instalacion seria para dejarla montada y aparecer por ella como mucho una vez al mes para ver como esta.

    Hay algun tipo de ayuda (subvencion) por realizar este tipo de instalacion.

    He leido en un post que se puede pagar la inversion mediante leasing, es cierto esto, o lo mejor seria con un prestamo.

    Y si no es mucho pedir que ingresos me generaria este tipo de instalacion al año.

    Gracias de antemano.

  2. #2
    mifergo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Me uno a ti en cuanto a dudas porque yo tb estoy pensando en poner otra instalación de la misma potencia, pero dudando entre fija / 1 eje.
    Curiosamente, la zona será la misma :shock: , nos podemos unir al contactar con las empresas. :wink:

  3. #3
    Talaverano está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Solo faltaba que fuera en el mismo pueblo. Donde tengo pensado hacerlo es en El Tejado de Bejar. El jueves voy a ver los terrenos que tiene mi abuelo para ver cual tiene una torre de electricidad lo mas cercana posible. A ver si tengo suerte.

  4. #4
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Nuevo en esto. Ayuda

    Cita Iniciado por Talaverano
    Estoy pensando en hacer una instalacion de 10 Kw (por favor que no se rian los de instalaciones de 100 Kw, ) conectada a la red en un terrenillo que tiene mi familia en un pueblo de Bejar (Salamanca).

    Que me aconsejais, una instalacion de paneles fijos o por seguidor de dos ejes y si es con seguidor uno de 10 Kw o dos de 5 Kw. La instalacion seria para dejarla montada y aparecer por ella como mucho una vez al mes para ver como esta.

    Hay algun tipo de ayuda (subvencion) por realizar este tipo de instalacion.

    He leido en un post que se puede pagar la inversion mediante leasing, es cierto esto, o lo mejor seria con un prestamo.

    Y si no es mucho pedir que ingresos me generaria este tipo de instalacion al año.

    Gracias de antemano.
    Como pinión, expongo lo siguiente:

    - Fija o con seguidor. ¿Lo vas a hacer en tu casa? Pregunto esto porque muchas veces se quiere hacer en el jardín, y en este caso una instalación fija puede ser menos aparatosa. Incluso se puede hacer una pérgola FV y aprovechar la sombra para poner una mesa y unas sillas...
    Además, si no vas mucho por ahí, la estructura fija te puede ahorrar problemas.
    - Subvenciones. No hay. Bueno sí, en forma de tarifa regulada sobre el kWh vendido.
    - Se puede hacer por leasing o préstamo, dependerá. En mi opinión hay que mirar el primero con mucho cariño.
    - Con una instalación fija de 10 kW, pongamos 11 kWp, podrías obtener ingresos de 6.300 €/año, seguramente incluso superiores. Habría que descontar seguro, seguridad, O&M... dependiendo del caso.
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  5. #5
    Talaverano está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    La instalacion seria en "campo abierto" nada de tejados de casas ni de naves. ¿que saldria mejor?

    A que te refieres con mirar con mucho cariño al leasing.

    Dices que con una instalacion fija unos 6300 €/año, supongo que aqui los gastos de mantenimiento seran practicamente nulos. En cambio con seguidor solar se sacaria un 35% mas? unos 8.500 €/año, merece la pena la inverion, o el mantenimiento que lleva puede ir en contra, a parte de los sustos que se puede llevar uno con el viento y el incremento que supone el seguidor. O por el contrario son bastantes fiables y merece la pena a la larga el seguidor.

    Gracias Jumanji.

  6. #6
    suroeste está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola, yo tengo acabada una instalacion fija de 10kw y me rio ,me rio desde que me viene el ingreso de la compañia electrica, desde entonces estoy muy contento. Jumanji, tu viste alguna foto de mi instalacion y en concreto no descarto llegar a 700euros de media mensual , ya veremos el verano, el invierno mejor imposible.Como consejo te dire que yo no cambiaria mi instalacion fija por un seguidor, pero claro , cada caso es un mundo.
    Al final superare todos los tramites, al final superare todos los tramites, al final...............

  7. #7
    Talaverano está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Suroeste, te he mandado un privado pidiendote mas informacion hacerca de tu instalacion.

    Cuando puedas me cuentas.

    Un saludo.

  8. #8
    mifergo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Yo voy a buscar este domingo en Peromingo. En el otro valle. La ventaja de este pueblo es que nunca, en mis 30 años de vida he visto niebla, cosa bastante típica en Salamanca en invierno.

    la informacion de esa instalación, parecida a la nuestra, que ya tienes, suroeste, puedes ponerla aqui, para orientarnos, que es lo que queremos todos. (empresa, plazos, marcas, bancos, etc).

  9. #9
    suroeste está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola, datos:

    Paneles msk 200w monocristalino, 60paneles.
    Inversores sunny boi sma 3300w, 3 inversores.
    Orientacion sur
    Inclinacion 32º en invierno y 25º en verano.
    Cableado en general 10mm de seccion.
    Financiacion el 80% a 7 años con los dos primeros de carencia ( un poco fuerte pero a mi me cuadra).
    Instalador, yo mismo y no es publicidad ya que no instalo para nadie.
    Decir que llevo vertiendo 4 meses y los datos hay que tomarlos como lo que son parciales no obstante no descarto por lo menos este año llegar a lo que he dicho ya que los meses que han pasado son los peroes me cuadran.
    Saludos
    Al final superare todos los tramites, al final superare todos los tramites, al final...............

  10. #10
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por Talaverano
    La instalacion seria en "campo abierto" nada de tejados de casas ni de naves. ¿que saldria mejor?

    A que te refieres con mirar con mucho cariño al leasing.

    Dices que con una instalacion fija unos 6300 €/año, supongo que aqui los gastos de mantenimiento seran practicamente nulos. En cambio con seguidor solar se sacaria un 35% mas? unos 8.500 €/año, merece la pena la inverion, o el mantenimiento que lleva puede ir en contra, a parte de los sustos que se puede llevar uno con el viento y el incremento que supone el seguidor. O por el contrario son bastantes fiables y merece la pena a la larga el seguidor.

    Gracias Jumanji.
    Los ingresos NO son un 35% más. El famoso valor de "35% más" (jejeje) es supuestamente de producción. Me río por que no deja de ser gracioso decir "si pones seguidor te da un 35% más", y el que lo dice poco le importa si la instalación está en el Ecuador o en la Antártida. Es uno de los grandes "chascarrillos fotovoltaicos".

    Seguidores vs fija: depende de lo que busques, menor riesgo o mayor rentabilidad, sobre todo si no pasas por allí a menudo. -es una decisión personal que creo que al final deberás tomarla con la ayuda de tu instalador.

    Suroeste: enhorabuena ;-)
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  11. #11
    solarenergia está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Enhorabuena Suroeste,

    A mí también me convencen de momento más las fijas, al menos para particulares que no estamos en huertas.

    Una pregunta dieces que ti planta tiene dos posibles inclinaciones:

    Orientacion sur
    Inclinacion 32º en invierno y 25º en verano.

    ¿cómo lo haces, la estructura es móvil?, la has diseñado os es de mercado?

    saludos.

  12. #12
    suroeste está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola solarenergia estamos de acuerdo en lo de pequeñas instalaciones y fijas, hablando por supuesto en general, y contestando a tu pregunta ,si, la estructura es completamente casera, de echo, la estructura es galvanizada y desmontada por mi de otro uso completamente diferente al actual es uno de los puntos que mejor me salio economicamente hablando ya que aparte del mucho trabajo que me costo ademas de no costarme nada el material original incluso aun me dio algo de dinero el antiguo propietario por desmontarsele.
    Las estructuras van de lado a lado de mi casa(solo tiene 6m de anchura) y ancladas a los lados de las paredes( no al tejado) con un masatil a cada lado en posicion vertical y a esos mastiles en horizontal un tubo redondo de lado a lado y ahi van ancladas las placas.
    Para que lo entiendas, como cuando se pone un cordero entero a asar en la lumbre y le puedes dar vueltas, el cordero son las placas.Luego solamente hay pequeños vientos rigidos con gatos parecidos a los de coche en lo que serian las patas del codero de tal manera que girando esos gatos las placas cambian de angulo,al terminar aseguro en las orillas con dos pasadores y listo, cada estructura tiene 6 placas y alguna de cuatro, hacen en el tejado como dientes de sierra.El proceso dura unas tres horas, aunque espero optimizarlo todavia mas ya que el angulo todavia lo tengo que medir, con el tiempo la posicion ya se sabra y sera solo quitar pasadores girar gatos y poner pasadores, todavia estoy de experimentos a ver si merece la pena , no solo la generacion sino tambien , si se genera mas suciedad ,si aumenta el riesgo con el pedrisco(al estar mas planas ) por cierto si alguien sabe eso que me lo diga, de echo hoy he acabado de cambiar solo una fase a25 º (las otras dos no llevo idea de cambiarlas hasta que no vea resultados en esa inclinacion, espero haberte aclarado algo es que solo con palabras es complicado.
    Por cierto que pese a llevar menos de un año instaladas ya han aguantado vientos de 135kmh.
    Saludos.
    Al final superare todos los tramites, al final superare todos los tramites, al final...............

  13. #13
    Avatar de covarxi
    covarxi está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Enhorabuena Suroeste,

    Tambien tengo una instalación con estructura fija casera hecha con perfileria galvanizada de la que se usa en la construcción de invernaderos.
    Cuando estaba diseñandola, contemplé hacer como tú y variar la inclinación norte-sur, pero como los perfiles son muy finos, preferí no arriesgarme.
    La tengo en la terraza y ha aguantado vientos de 109Km/h. La puedes ver en:
    http://www.sonnenertrag.eu/detail.php?pk=492#

    Los tacos de madera donde descansa la estructura son provisionales (en teoria), pero ya llevan casi un año.

    Salut

  14. #14
    solarenergia está desconectado Forero
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    Gracias Suroeste y de nuevo enhorabuena, esto demuestra que hay que utilizar también la imaginación, y buscar la oportunidad para ello.

    Seguro que cambiando los ángulos vas a tener buenos rendimientos, te recomiendo que estres en esta web:

    http://sunbird.jrc.it/pvgis/apps/pve...=gridconnected

    y pongas los datos copletos de tu instalación: coordenadas, potencia, pico, inclinación de diseño para todo el año, etc.

    Te saldran varios reportes y uno de ello es muy interesante y te da los ángulos de inclinación optima para cada mes del año en grados.

    Yo hice unas simulaciones y está claro que es complicado el plantearse cambiar mes a mes pero lo mejor era el plantearse 3 - 4 cambios, ángulos al año, coincidiendo casi con los cambios de estación, poniendo la media de los meses correspondientes, con esto creo que se puede llegar a un +5 - + 7% de producción. Estos cálculos por supuestos son bastante simplificados basados en este modelo de ángulos optimos que da el programa. Por lo que dices lo tienes relativamente fácil cambiarlos. Yo no me conformaría si pudiera hacerlo con esta facilidad el tener sólo dos águlos.

    Suerte y muchas gracias por la información.

  15. #15
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado

    "si aumenta el riesgo con el pedrisco(al estar mas planas ) por cierto si alguien sabe eso que me llo diga"
    Al estar mas planas el vector de rebote es menor y el impacto es de mayor energia.No es lo mismo una bala contra un vehiculo de chapa plana con vector ortogonal ( en angulo recto, es lo malo que tiene el Hummer por ejemplo ), en el cual el metal debe absorver toda la energia , que otro material en angulo, con lo cual el proyectil pierde energia en el choque pero rebota.
    Espero que te refirieses a eso.

    Saludos

  16. #16
    suroeste está desconectado Miembro del foro
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    Hola, gracias por la pagina solarenergia, ya la conocia y de echo me baso en ella para el calcuo de los grados, lo de cambiarlos mas a menudo no lo descarto, tiempo al tiempo, depende de los resultados y de un tema que me tiene preocupado,( gracias por contestar photon) el tema del pedrisco , quiero concretar mas y averiguar en que grado aumenta el riesgo en funcion de la inclinacion, porque si se rompe la placa con un impacto adios y en un futuro sustituir una sola placa puede ser muy complicado ademas de seguramente carisimo, polvo etc... , pero estoy en ello no lo descarto.
    He visto tu instalacion "covarxi" esta muy bien, sencilla, como esta sujeta a la estructura? solo con el peso de los bloques? ,yo tambien tengo todavia alguna cosa provisional que luego dura toda la vida :wink:
    Saludos
    Al final superare todos los tramites, al final superare todos los tramites, al final...............

  17. #17
    Tati7 está desconectado Forero
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    Predeterminado

    De acuerdo totalmente con Photon; pero no creo que tengas que preocuparte demasiado porque esas variaciones del ángulo son muy pequeñas, y por otra parte los paneles ya pasan unos controles muy estrictos de calidad ensayándolos con diferentes bolas de acero que se dejan caer sobre el panel y en las peores condiciones.

    No quiere decir que un panel no se pueda romper por pedrisco, en alguna ocasión caen piedras como huevos de gallina, y eso no soporta cualquier panel, pero yo no me preocuparía, y cambiaría la inclinación con tranquilidad.

    Saludos

  18. #18
    Talaverano está desconectado Miembro del foro
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    Hola a todos.

    A ver una nueva pregunta, que no puede esperar hasta el lunes para preguntarselo a un electricista que conozco.

    He estado hoy visitando la posible ubicacion de la instalacion que quiero hacer. Y este es el tipo de torre electrica que existe por la zona.

    Mi pregunta es si es validad para coneztarle una instalacion fotovoltaica.



    Si es viable, que coste supone llevar la linea electrica desde esta torre al solar donde estaran los paneles. La distancia es de unos 160 metros.

    Gracias.

  19. #19
    Fenix está desconectado Miembro del foro
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    Si es válida o no te lo tendrá que decir la compañía eléctrica propietaria de la linea, de ellos depende completamente. No llega con que la línea o un punto de la linea que tu consideres sea válido técnicamente según tus criterios o los de cualquier otro...hasta que no les pidas el punto de entronque no sabrás a donde tienes que llevar tu acometida (que alguien me corrija si me equivoco, pero estoy bastante seguro de que es así...)

    Un saludo
    Dios no juega a los dados con el universo sino a un juego inefable de Su propia invención comparable a jugar al poker en una habitación oscura, cartas en blanco, apuestas infinitas y un croupier que no te quiere explicar las reglas y sonríe todo el tiempo

  20. #20
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    Predeterminado

    holas sureste,

    para el tema de pedrisco, enterate si en tu zona hay una red de estaciones antepedrisco montada por los agricultores. Hay varias comarcas en España que tienen montadas estas redes que son chimeneas que inyectan en caso de pedrisco yoduro de plata a la atmósfera, y están distribuidas en red para cubrir una comarca de muchos km2 de suprficie. En general los resultados históricos son bastantes buenos en donde las hay se ha registrado un descenso considerable en el pedrisco. Las CC.AA. tendrán información, y si tu casa está cubierta por una zona de estas tienes una gran ventaja.

    Saludos.

  21. #21
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    Predeterminado

    Para dejaros tranquilos comentar que un panel suele estar un poco mas calentito que su torno.Y es precisamente ese temple es lo que le otorga mucha mas resistencia a los impactos. Si no fijaos en que los aviones comerciales llevan en el cockpit unas plaquitas para calentarlos ( a veces esas pinzas vienen muy bien para encajar algun papelito pero te cargas la calefaccion.....;P)
    Hay raras ocasiones en las que todos los factores cuentan en contra, temperatura, humedad,inclinacion, viento, tamaño del granizo.............entonces solo te salva el seguro.( si tienes un seguro para el coche no lo vas a tener para tus placas?)

    Saludos

  22. #22
    suroeste está desconectado Miembro del foro
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    Hola leido el mensaje gracias a los dos.
    Al final superare todos los tramites, al final superare todos los tramites, al final...............

  23. #23
    criparto está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Sobre el tema de factor inclinación respecto a resistencia al granizo, me sale una sencilla fórmula.

    Fi= Fn * cos(alfa)

    Fi es la fuerza de impacto del granizo en un ángulo determinado

    Fn es la fuerza de impacto del granizo con panel horizontal

    alfa es la inclinación del panel.

    Ejemplo.
    Hacemos Fn = 1, y ponemos el panel a 30º

    Fi= 1 * cos(30) = 0,866, o sea el 86,6% respecto horizontal

    45º sería el 70,7%
    60º sería el 50%
    90º sería el 0%

    Ponlo a 90º y no tendrás problemas

  24. #24
    Avatar de covarxi
    covarxi está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Disculpad que me cuele...

    Suroeste, la estructura no va anclada al suelo de la terraza para evitar goteras. Lleva el lastre de hormigón que se ve en la foto y algunos vientos en la parte posterior.
    Los tacos de madera era para nivelar la estructura porque la terraza tiene sus inclinaciones para el agua. Después tenia previsto unos asientos de hormigón, pero como aguanta, sigue así.
    ¿Tienes fotos de tu estructura?

    Salut

  25. #25
    suroeste está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola, se acabo pascua,corvaxi en breve creo que jumanji la pondra en su blog, criparto, gracias por la formula , sencilla y logica.
    Saludos
    Al final superare todos los tramites, al final superare todos los tramites, al final...............




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