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  1. #1
    arian está desconectado Miembro del foro
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    ene 2007
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    Predeterminado ¿ 2Mw o 1.3Mw ?

    Seguro que me vais a dar de toñejas pero he buscado en todo el foro y no he encontrado datos orientativos al respecto. También he probado con el PVsyst y PVsol, pero no veo dónde discriminan por seguidores (creo que son demasiado técnicos para mí).

    La cuestión es que tenemos un terreno de 13 Ha. totalmente llanos y despejados y hemos decidido montar una instalación con seguidores de doble eje. El caso es que unos instaladores nos dicen que se podrían instalar alrededor de 2M y otros solo 1,3M. Sé que depende mucho de las placas que monten (aún no hemos decidido cuales) pero ¿puede haber tanta diferencia? ¿cuanto "ocupan" 100Kw con seguidores más o menos? ¿Cuantos Kw se pueden sacar a 13 Ha. aproximadamente?

    Sopitas please!!

  2. #2
    jaba está desconectado Miembro del foro
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    ene 2007
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    Predeterminado

    Aproximadamente se pueden montar 100 Kw cada 6000 metros. 2Megas-12 Has.
    No os durmáis, que esto está empezando

  3. #3
    Manute está desconectado Miembro del foro
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    jul 2005
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    Predeterminado

    Antes de saber cuanto se puede meter, tienes que saber de cuanto terreno realmente se puede disponer. De esas 13Ha hay que descontar los retranqueos, que son 15 metros si linda con camino o carretera y 10 metros con las lindes de los vecinos. Además tienes que ver el trazado de la línea ya que si corta la finca vas a tener que dejar una serie de metros libres a ambos lados de la línea, creo recordar que 4 a cada lado pero no estoy seguro.

  4. #4
    javigar está desconectado Miembro del foro
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    jul 2006
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    Tudela
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    Predeterminado

    A la proyección del cable de la red en el suelo hay que dejar cinco metros.

  5. #5
    arian está desconectado Miembro del foro
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    ene 2007
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    Predeterminado

    Gracias Jaba.

    Manute, pues te concreto un poco más:

    Se trata de un "rectángulo" de 580x240 que linda por uno de sus lados cortos con una pista y por los otros 3 lados con otras fincas. Si no me equivoco al hacer las cuentas con lo que me dices, a 13 Ha. le tedría que quitar unos 3600 m2 por la linde con el camino y 14000 m2 por las lindes con los otros terrenos ¿si? entonces me quedan... ¿ algo más de 11 Ha. ?
    Lo que según Jaba serían unos 1.8 Mw más o menos.

    Lo que no he entendido es lo que comentas de "tienes que ver el trazado de la línea ya que si corta la finca vas a tener que dejar una serie de metros libres a ambos lados de la línea, creo recordar que 4 a cada lado"
    ¿te refieres al trazado de la línea de tensión? Si es así te diré que no pasa por la finca.

  6. #6
    Manute está desconectado Miembro del foro
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    jul 2005
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    Predeterminado

    Sí me refería a la línea de media tensión por lo que ese problema te lo ahorras.

  7. #7
    arian está desconectado Miembro del foro
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    ene 2007
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    Predeterminado

    Vale, pues creo que duda resuelta. Aunque si alguien tiene algún comentario más será bienvenido, por supuesto.

  8. #8
    criparto está desconectado Miembro del foro
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    feb 2007
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    Predeterminado

    Lo de 167 kw por hectárea (100 kw=6000 m2) es correcto en determinadas circunstancias.
    Si la superficie entre seguidores es cuadrada (igual de ancho que alto), la latitud es entre 40 y 42 grados norte o sur y no apuras la cantidad de terreno.

    Si estás a 36 grados de latitud, si pones los paneles de forma que te quede un poco mas ancho que alto, y apuras la distancia este-oeste, aunque pierdas un pequeño porcentaje anual de energía por sombras, puedes poner hasta 220 kw por hectárea.

  9. #9
    mowy está desconectado Miembro del foro
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    nov 2005
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    Predeterminado

    Muy buenas,

    Supongo que todo dependerá de las perdidas que vas a tener. A mi personalmente con seguidores a doble eje de 12m x 7m y con unas distancias de norte-sur 20m y este-oeste de 30m, para estos datos y utilizando el software de solener me salen unas perdidas de un 1%. Como tengo terreno de sobra los he separado bastante. ¿Que tal os parece este sencillo programa?

    Claro con mis calculos no entran 2Mw.

    Un saludo.

  10. #10
    Molono está desconectado Forero
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    nov 2005
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    Predeterminado

    El programa de Solener es optimista, segun mis calculos las sombras son mayores de lo que calcula. En cualquier caso el programa nos sirve para darnos una referencia relativa entre distintas posiciones.

  11. #11
    Yo
    Yo está desconectado Miembro del foro
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    feb 2007
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    Predeterminado Fijo, seguidor 1 eje o de dos ejes: Esa es la cuestion !!

    En fijo se pueden colocar, en un terreno llano y despejado, alrededor de 300kw/hectarea. Todos conocemos que las horas punta medias anuales en fijo son alrededor de 3, cuando con seguimiento de un eje polar, o de dos ejes se puede conseguir 5 horas puntas de media. Si la instalacion se hace con seguidores de dos ejes, y queremos sacar esas 5 horas punta diarias de media anual, evitaremos cualquier sombra, por lo que la instalacion se reducira a solo unos 180kw/hectaria mas o menos ( depende del seguidor). Si, por lo contrario, apostamos por los seguidores polares de un eje, ya se puede afinar mas y sin sacrificar ni un segundo pico ya nos aproximamos a los 260 kw/hectaria. Si, por el contrario, nos arriesgamos a perder 1 hora punta diaria media anual, con seguimiento de dos ejes ya podemos superar los 250kw/hectarea y con seguimiento polar un eje ya podemos pasar de los 300kw/hectarea.

    Todo depende de una correcta distribucion en el terreno y de la precision que nos ofrecen los diferentes fabricantes de heliostatos.

    Los instaladores siempre buscan el trabajo facil para acabar rapido y evitar mantenimiento, pero tenemos de ser conscientes que la energia fotovoltaica es poco eficiente con respecto al espacio que ocupa. Si encima somos contrarios a aumenta la eficiencia, estamos perdidos. Entiendo que un negocio es rentable si produce muchos veneficios a canvio de pocos gastos: Es cierto.
    Si pensamos así, lo que saca el maximo partido de el terreno es una nuclear, y creo que ninguno de los que participamos en este foro somos partidarios de esta tecnologia.

    Se ha luchado mucho para conseguir que paguen la producción a un precio razonable, asi pues: Apostemos por producciones razonables.

    Espero haberme echo entender con este royazo.
    Jo.

  12. #12
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    feb 2006
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    Predeterminado

    A mí me ha parecido una magnífica intervención Yo. Comparto plenamente tu postura con la eficiencia energética, ahora bien, con las cautelas que exige un mercado en maduración.

    :wink:
    "Nunca dudes que un pequeño grupo de ciudadanos pensantes y comprometidos pueda cambiar el mundo. De hecho, eso es lo único que lo ha logrado." - Margaret Mead
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  13. #13
    aruncino está desconectado Miembro del foro
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    may 2006
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    Predeterminado

    Me gustaría saber donde encontrar la normativa para las huertas solares en Andalucia, que terreno es necesario y a que distancia de los caminos o lindes, pues en el borradordel decreto de procedimiento administrativa para la instalación de energia fotovoltaica en Andalucia no hace referencia a eso.
    Gracias

  14. #14
    conyco está desconectado Miembro del foro
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    dic 2006
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    A mi me parece un poco pesimista el dato para instalación fija. Creo que para un terreno llano, despejado,... se puede llegar a instalar hasta 400kW (potencia pico) sin problemas de sombras...
    conyco

  15. #15
    arian está desconectado Miembro del foro
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    ene 2007
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    Predeterminado

    Chicos, sois la leche, muchas gracias. Considero vuestras informaciones super valiosas.

    Por otro lado coincido con todos vosotros en que a todos los que estamos aquí nos solo nos interesa el ámbito económico de este negocio, sino también sus repercusiones medioambientales y socio-económicas, de ahí que la optimización de las instalaciones me parece lógica y fundamental.

    "Yo", no me ha quedado clara tu exposoción... ¿fijos, polares o de doble eje, que consideras mejor? Yo creo que con doble eje obtendremos mayores rendimientos de nuestra plantación qunque lo de las sombras... creo que no importaría demasiado tener alguna sombra en las horas de poca radiación (amanecer, atardecer) en pro de más Kw. de producción en horas puntas ¿no?

  16. #16
    Yo
    Yo está desconectado Miembro del foro
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    feb 2007
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    Predeterminado Por supuesto

    Por supuesto, Arian. S podria decir que empezaremos a producir en serio cuando el sol se encuentre por encima de la franja de cielo menos cartgada de particulas pesadas: Esa franja que se nota como estancada i que, desde la distancia o a ciertas alturas parece como si se tratase de un manto de fino HUMO que flora a poca altura desde el suelo. A partir de las 9:00 de la mañana seria un a buena hora para empezar a evitar sombras, asi como hasta las 19:00 o las 20:00 horas . Estoy ablando de horario GMT, no solar. Pero eso depende de la epoca del año tambien. Quizas lo mejor seria evitar sombras a partir de los 25º de inclinacion aproximadamente. Hay seguidores que, como no bajan de 40º, eso ya queda solucionado. Si no, se tendrian que ajustar para que usasen como pusicion de origes una inclinacion adecuanda a la distribucion en el terreno de los seguidores.
    Por supuesto, lo mejor son dos ejes, pero si queremos colocar mas potencia, es mas simple con seguidores polares, ya que aparte de que nos aportan una mejora de la eficacia de un 28% aproximandamente, nos permiten, al tener el eje de inclinacion fijo, juntar las ileras en el eje NORTE-SUR, asi como, si parametrizamos su unidad de control para evitar inclinaciones en ESTE-OESTE demasiado pronunciadas en origen-final, podemos juntar mas la ileras en dicho eje. Pero eso tambien se puede hacer con un dos ejes que tenga una centralita de control chula que de mucho juego. Normalmente los seguidores con control por programa astronomico som muchisimo mas flexibles de ajuste. Todo depende de lo flexible que los haya creado el fabricante.
    Bueno, no se si me he ido por las ramas. Aclarando mi explicacion: Si el seguidor elejido tiene una unidad de control flexible en parametrizacion, podemos colocar muchos mas seguidores por hectarea sacrificando el mínimo de energia posible. Ese es un dato importante a tener en cuenta al elejir el heliostato. Los seguidores que usan sondas solares para alinearse al sol no permiten jugar con estos parametros tan facilmenmte como los de calendario astronomico, por lo que se tendra que trabajr con sombras durante interbalos de tiempo mas prolongados. Esto lo digo pero no quiero despreciar estra tecnologia, ya que la usan seguidores prestijiosos que funcionan bien, y tampoco conozco todos los trucos posibles que permiten todos lo controles de todos los seguidores. Conozco algunos, y curiosamente los que mas posibiulidaddes ofrecen en estas situaciones son como he dicho, los que funcionan con calendario astronomico( o por formulas astronomicas como algunos dicen).
    Espero que ya se entienda un poco mejor mi posicion.
    Gracias por tanta paciencia.
    Jo.

  17. #17
    arian está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    La bomba... Te has explicado como dios.

    Nuestro instalador monta seguidores con programación astronómica, así que esperamos contar con la flexibilidad que comentas.

    Muy agradecido.

  18. #18
    Avatar de Jumanji
    Jumanji está desconectado Forero
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    feb 2006
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por arian
    Yo creo que con doble eje obtendremos mayores rendimientos de nuestra plantación qunque lo de las sombras... creo que no importaría demasiado tener alguna sombra en las horas de poca radiación (amanecer, atardecer) en pro de más Kw. de producción en horas puntas ¿no?
    A lo mejor Arian, por el mismo motivo no es tan interesante un seguidor a doble eje como puede parecer en un principio... :roll:
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  19. #19
    el rayo está desconectado Miembro del foro
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    feb 2007
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    Predeterminado Distancias

    Hola Arian, para hacerla corta, con seguidores grandes (25kW) necesitas una separación N-S de 37m y E-O de 42, es tan simple como eso ,si quieres mas información puedes ver algún libro sobre sombras o hacer un ejemplo en autocad




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