Tema: conmutar red FV con red eléctrica

Hola a todos.
Soy nuevo en este foro, aunque no en el sector.
Voy a lanzar una duda a ver si alguien tiene solucion:
Imaginaros que tengo una instalacion FV de 2000W, con tarifa contratada de 3300w.
Mi caso es el siguiente:si consumo 1000w estos me los genera mi instalacion,pero.. hay forma de que si consumo 2500w estos salgan de los 2000 de la instalacion y los otros 500w de la red comercial?
Seria algo así como aprovechar siempre el tope de generacion de mi instalacion, pero nunca revertir esta a la red publica.
Hay algun sistema de conmutacion que haga esto?
Gracias a todos por adelantado

Iniciado por diodo

Hola a todos.
Soy nuevo en este foro, aunque no en el sector.
Voy a lanzar una duda a ver si alguien tiene solucion:
Imaginaros que tengo una instalacion FV de 2000W, con tarifa contratada de 3300w.
Mi caso es el siguiente:si consumo 1000w estos me los genera mi instalacion,pero.. hay forma de que si consumo 2500w estos salgan de los 2000 de la instalacion y los otros 500w de la red comercial?
Seria algo así como aprovechar siempre el tope de generacion de mi instalacion, pero nunca revertir esta a la red publica.
Hay algun sistema de conmutacion que haga esto?
Gracias a todos por adelantado

Si lo hay.
Lo extraño es que nadie lo haya puesto aun en el mercado.
Saludos

Y me puedes informar de como se podria hacer, si lo prefieres mandame algun link para ver como es el aparato.
muchas gracias.

¿Lo podriais hacer publico?

Iniciado por cazarco

¿Lo podriais hacer publico?

Yo no tengo un producto suficientemente "robusto" para suministrar todavia. En cualquier caso, un circuito que active un relé cuando hay excedente y desconecte el inversor cuesta unos 60 eur, e implica saber conectar un PIA por lo menos para poder utilizarlo. Si realmente hay "interes", puedo fabricar unos cuantos circuitos impresos y suministrarlos con el material suelto ó montado, segun interes.
Insisto que alguien que se dedique a esto profesionalmente, ya deberia tenerlo disponible para la venta.

A riesgo de parecer presuntuoso, tal y como yo la he entendido, creo que la pregunta no es la correcta.
¿Por qué? Porque si tienes una instalación conectada a red SIEMPRE te va a consumir primero la energía que generes desde tu propia instalación.
Quizá la pregunta sería .... ¿Cómo hago para que una instalación aislada se conecte a la red en caso de necesitar mas potencia?
En este caso habríamos instalado inversores de aislada y éstos no copian la frecuencia de la red. Con lo que estaríamos generando un problema muy gordo.
O tal vez la pregunta sea: ¿cómo hago para evitar que si consumo menos que lo que genero, esta energía no se vuelque a la red?
Espero haber creado dudas y no haberme pasado de listo,

Saludos,

Yo tengo una idea pero como no entiendo mucho del tema que me corrijan los expertos. Si pones un conmutador que por un lado tengas el circuito de los paneles solares, y solo usarás los paneles y sería interesante que tuvieras unas baterías para acumular la que te vaya sobrando. Y por otro lado que el circuito sea el de la red pero a su vez el de los paneles, y así usarás los paneles y si te falta lo coges de la red, y por el contrario cuando te sobre con los paneles le das al conmutador para la primera posición ya descrita, así no retorna la energía a la red si te sobra.

Edito: El conmutador es simplemente un interruptor que cambia de posición, no es algo aparatoso y puede ser una solución bastante sencilla y barata. Ahora que opinen los expertos por favor.

PD: acabo de entrar en el foro os dejo mi presentación http://www.solarweb.net/forosolar/pr...73-malaga.html Espero no haber entrado con el pie izquierdo, sólo quiero dejar mi aportación y discutirla; y que todos aprendamos algo!!!!

Soy nuevo en este tema y en el foro, justo tenía la misma duda. Según lo que entiendo no existe un aparato que pueda escoger cuando me alimento de la red y cuando no, cierto?. Quisiera un poco de ayuda para poder construir algo que pueda realizar esa función. Circuitos o esquemas me serían muy útiles.

Pero eso un inversor de red ya lo hace automáticamente, y algunos puedes limitarlos para que no viertan nada.
sunny boy p.ej.

Un inversor entrega la energía generada a la red, mi duda era justo lo contrario. Absorben energía de la red y paralelearla con la energía de los paneles pero controlar de alguna manera que se consuma primero la energía producida por los paneles. Este es un caso en el que sub-dimensione los paneles.

Que si, que con un inversor de red SIEMPRE se consume antes la potencia generada por los paneles y, si falta, se coge potencia de la red.

Una pregunta, para no inyectar a red con el sunny boy, hace falta añadirle el SMA power control module? o de por sí ya se puede configurar?
salu2.

El SB inyecta y no sabe si sale o no por el contador. Es el SMA power control module el que escucha al contador si sale o no, y si sale ordena la caída de la producción.

Creo que a lo que os referis se solucionaría con los inversores de REVOSOLAR SOLARROUTER (con inyección de red) o REVEX (sin inyección de red) y creo que también el NEPAD POWERROUTER.

Estos inversores hibridos toman la energía de la red cuando el consumo es superior a la producción fotovoltaica (módulos y baterías) o eolica, y cuando la producción es superior al consumo, inyectan el sobrante a la red (según el modelo)

Hola a todos,
jdmsolar has hecho dos nuevos planteaminetos de la pregunta. Yo te voy a hacer otro planteamiento: suponemos que tenemos una instalación con placas, baterias y conexión a red. Cuando las placas no suministran (por ejemplo por la noche) ¿las baterias vuelcan a la red? ¿hay forma de evitarlo?

Un saludo

Si tienes una instalación tipo aislada, la casi_totalidad de inversores para estos fines no no copia la señal de la red por lo que no podrías conectarlo sin generar un grave problema en tu instalación.
Si tienes el inversor adecuado, técnicamente es posible tener dos fuentes en paralelo. Pero Legalmente NO puedes utilizar la red. La opción sería separar circuitos de consumo.
El inversor que permite dos fuentes en paralelo está diseñado para impedir que haya retorno de la energía procedente de las baterías hacia el Generador/Red.

Saludos

Iniciado por jdmsolar

Si tienes una instalación tipo aislada, la casi_totalidad de inversores para estos fines no no copia la señal de la red por lo que no podrías conectarlo sin generar un grave problema en tu instalación.
Solo con un inversor adecuado, técnicamente sería posible, aunque Legalmente NO lo es.
El mismo inversor que permite dos fuentes en paralelo debe impedir que haya retorno de la energía procedente de las baterías hacia el Generador/Red.

Hola,
Por lo que comentas, hay inversores que tienen 2 entradas, una para los FV y otra para baterias. Entiendo que la función de no tirar a la red cuando tira de baterias lo hace el inversor. ¿correcto?

Un saludo

Hay inversores como los Victron p.e que permiten aumentar la potencia ofrecida, sumando la que pueden ofrecer (diseño del inversor) ellos mismos tirando de baterias + permitir/habilitar en paralelo que entre un generador. Si a esto le llamas dos entradas: Correcto.
Este es un diseño de aislada. Según REBT lo que no está permitido es que el generador se la "red eléctrica".

Creo que este vídeo puede ayudarte: Vídeos y animaciones Sunny Island. SMA Ibérica Tecnología Solar S.L

slds

Hola,
Gracias por el video. No es a lo que me refiero. El caso del video es una instalacion aislada.
Supongamos una casa con un consumo máximo de 4kw. Placas fotoelectricas máximo 2kw.
Esta claro que el inversor suministra los primeros 2kw y el resto de la red.

El caso que planteo, es instalar baterias que se cargaran únicamente del FV y entregaran su potencia a la casa por la noche o en dias nublados. Pero como pasaba antes, sera de soporte porque la red tiene que suministrar la potencia que falta requerida.

Como bien dices, el REBT no permite suministrar a la red con las baterias. Por tanto, ¿esta configuración que planteo no seria correcta?

Un saludo

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En la página de Vitron he encontrado un ejemplo similar a lo que me refiero. Entiendo que el sistema ha de commutar entre baterias o red y no pueden trabajar los dos al mismo tiempo:

Austria - Instalación en una casa particular

Este equipo solar se ha instalado en una casa particular en Austria, y funciona como suministro eléctrico principal. El sistema se compone de 28 paneles solares, 4 cargadores de batería solar y una bancada de baterías de 3000Ah/48V y, en el corazón del sistema se encuentra un Victron Quattro 48V/10kVA/140A. La casa también está conectada a la red eléctrica, en caso de que las baterías se quede sin carga suficiente. Cuando la capacidad de las baterías cae por debajo del 50%, el sistema buscará apoyo en la red conectándose automáticamente a la misma, hasta un límite de 2kW. Por encima de 2kW, se activa la función PowerAssist que incorpora el Victron Quattro. Cuando la capacidad de la batería ha alcanzado el 80% la red se desconecta y queda sustituida por el Victron Quattro. Para evitar fallos eléctricos se conecta un generador de 50kVA al sistema una vez al año. El objetivo de este sistema es el de ser cada vez más independiente de la red eléctrica.

Veo que no me he sabido explicar, espero haberte ayudado a encontrar la información que necesitabas.
Si te he entiendo bien, sería más lógico desde el punto de vista económico que durante el día te alimentaras de FV y por la noche tiraras de la red.

Finalmente, si como parece tienes acceso, creo que la ITC 40, instalaciones Generadoreas Asistidas, del REBT te lo explicará mejor que yo.
No siempre el conmutador es precintado.....
Hablamos de una legislación que no quiere reflejar la evolución de sistemas de energía habida en estos últimos 10 años.

Slds

No vale tener tener una FV aislada como si fuese un SAI para toda la casa pero si que vale que un relé te te pase de la red a un inversor.

Iniciado por jdmsolar

Veo que no me he sabido explicar, espero haberte ayudado a encontrar la información que necesitabas.
Si te he entiendo bien, sería más lógico desde el punto de vista económico que durante el día te alimentaras de FV y por la noche tiraras de la red.

Finalmente, si como parece tienes acceso, creo que la ITC 40, instalaciones Generadoreas Asistidas, del REBT te lo explicará mejor que yo.
No siempre el conmutador es precintado.....
Hablamos de una legislación que no quiere reflejar la evolución de sistemas de energía habida en estos últimos 10 años.

Slds

Hola jdmsolar,
Lo que quiero hacer no es posible, por lo que veo. Ya que, aunque garantice que la potencia que entrega la bateria sea menor que la que consume la carga (para garantizar la inyección de red), el inversor (en este caso un Danfoss) le es imposible sincronizar entre baterias y red, confirmado por el servicio técnico.
De todas formas incluyo un diagrama básico de bloques con la idea.
Un saludo

A ver chicos, gracias por todas las respuestas, pero creo que el tema se está desviando.
Si que hay conmutadores que si tu FV no puede porque le pides mas potencia te conmutan y te conectan a red.
El problema es que por ejemplo si tu parque de FV da 2000 W y consumes 2500 W el campo FV se desconecta, y conmuta a la red, por lo que para necesitar solo 500 w estoy "tirando" los 2000 que me da el parque y pagandolos en mi factura.
La pregunta es clara: sin necesidad de baterias (que aumentan drasticamente la inversion) hay algun elemento que premita coger de la red lo que necesite y aprovechar siempre el maximo que me genere mi instalacion FV??

Muchas gracias a todos,y feliz navidad.

Iniciado por diodo

A ver chicos, gracias por todas las respuestas, pero creo que el tema se está desviando.
Si que hay conmutadores que si tu FV no puede porque le pides mas potencia te conmutan y te conectan a red.
El problema es que por ejemplo si tu parque de FV da 2000 W y consumes 2500 W el campo FV se desconecta, y conmuta a la red, por lo que para necesitar solo 500 w estoy "tirando" los 2000 que me da el parque y pagandolos en mi factura.
La pregunta es clara: sin necesidad de baterias (que aumentan drasticamente la inversion) hay algun elemento que premita coger de la red lo que necesite y aprovechar siempre el maximo que me genere mi instalacion FV??

Muchas gracias a todos,y feliz navidad.

Hola Diodo,
Si conectas el FV a un inversor, este te sincroniza con la red y por tanto, si tu carga es de 2,5kw y las placas te aportan 2kw, la red te aporta el resto, 0,5kw.
De esta manera, no has de commutar entre un sistema y otro.

Mi duda ha salido cuando, a más, añadimos baterias para acumular de la fotovoltaica. En este caso, no se puede sincronizar con la red y se tiene que usar un commutador entre un sistema o otro.

Un saludo

Al final estoy hecho un lío, según la normativa, es posible o NO almacenar con baterías el excedente no consumido?

¿Qué ocurre si mi demanda eléctrica es superior a mi producción FV? SE activa el consumo de la red ¿no?

Si tengo una instalación de 3,5 kw con un inversor apropiado para manejar 3,5 kw (en mi caso el power router) ¿puedo tener una demanda superior a esa potencia sin que salte la protección o se dañen los inversores o gestores energéticos?