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  1. #1
    tachee está desconectado Forero
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    Predeterminado duda diseño

    Hola tengo una duda en el diseño de mi instalacion.tengo 3 inversores monofasicos de 2,5 kw a 230 Voltios como salida en alterna. Esos inversores admiten hasta 600 voltios en continua. cunado diseñas el agrupamiento de paneles ¿es mejor que la tensión en continua sea pequeña o que sea lo mas grande posible? ¿en este caso que tensión en continua sería la óptima?
    Yo tengo unos 400 Voltios

    MUCHAS GRACIAS

    UN SALUDO

  2. #2
    Avatar de Eguerrero
    Eguerrero está desconectado Forero
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    Creo que el fabricante debería ser quién te diese el rango de tensiones óptimas, puede que incluso sean esos 400 voltios que comentas y tengas la instalación perfecta.
    "La gran virtud del ser humano no es construir cualquier cosa, sino haberla pensado antes" www.eguerrero.es

  3. #3
    alf
    alf está desconectado Miembro del foro
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    Hay unas tensiones máximas y mínimas:
    La tensión máxima que tenga la serie de paneles: has de obtener la V en circuito abierto a la mínima temperatura del lugar, teniendo en cuenta el coeficiente correspondiente. La suma de esa tensión no ha de superar la V max de entrada del inversor. La tensión minima será la Vpmp de la serie de paneles a la temperatura máxima. Esa tensión no ha de ser menor a la Vpmp del inversor.
    La tensión de los paneles disminuye con la temperatura. or eso la tensión máxima se ha de obtener a las temperaturas mínimas.

  4. #4
    tachee está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Haber mi inversor opera en una ventana de máxima potencia entre los 195 Vcc y 600 Vcc. Me he asegurado que desde los -15ºC hasta los 75 ºC mi tensión siempre esté en esos valores para no tener pérdidas... y aún asi sobra con lo que he calculado.
    Lo que pasa es que el otro dia me dijeron que dentro de este rango es mejor que se acerque a tensiones bajas que a altas y yo lo tengo en altas. Yo creo que no es cierto porque da igual.... si tienes más tensión tendras menos intensidad y si tienes menos tensión tendras mas intensidad pero siempre estaras inyectando la misma potencia lo hagas de una manera u otra (siempre que esten los valores en esa ventana claro)
    Además pienso que es mejor en altas porque asi tienes menos pérdidas por caída de tensión. ¿que opinais?

    Un saludo

    Gracias

  5. #5
    alf
    alf está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Además de que el inversor trabeje en esa ventana de tensiones, habrá una Vpmp que será la más adecuada para el inversor y así te saque el máximo rendimiento.

  6. #6
    tachee está desconectado Forero
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    Predeterminado

    en las especificaciones de mi inversor no dice nada de esa Vmp ni de una tension óptima. solo dice que asegura inyectar la máxima potencia si se encuentra dentro de esa ventana de tensiones

  7. #7
    TRUJI está desconectado Forero
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    Hola:
    Yo creo que siempre que estés dentro del rango de tensiones que te da el fabricante la instalación ira bien, pero yo soy partidario de que la tensión media de trabajo sea lo mas alta posible, por una razón elemental, a mayor tensión menor pérdida en el cableado.
    Saludos.

  8. #8
    Avatar de Addy
    Addy está desconectado Forero
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    Suscribo lo dicho por Truji,

    Dentro de los márgenes del inversor siempre pero mejor que se acerque a los límites de tensión por arriba que por abajo (salvo que el inversor tenga un mal rendimiento a plena potencia) razones:

    - Menor intensidad y perdidas en el cableado con igual sección de cables
    - El inversor entrará antes a funcionar y se parará más tarde

    Feliz entrada de año

  9. #9
    Avatar de Azazel
    Azazel está desconectado Miembro del foro
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    Si no estoy equivocado el rendimiento del inversor en ese margen de tensiones es adecuado pero los fabricantes recomiendan acercarse a un limite o a otro. Lo mejor es que les preguntes a ellos.

    Si no recuerdo mal creo que en los trifasicos recomendaban acercarse al limite inferior y en los monofasicos al superior... Quiza he dicho una burrada pero se que algo por el estilo recomiendan.

    Ponte en contacto con ellos que son los unicos que te sacaran de dudas y te dejaran tranquilo.

  10. #10
    Avatar de POT
    POT
    POT está desconectado Forero
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    Predeterminado

    En efecto, yo coincido con que mirando la curva del inversor, su rendimiento es mejor cuanto más cerca de plena carga, si bien es mejor no llegar que pasarse de su plena carga (las perdidas se multiplican)

    Y confirma lo de los fabricantes, a nuestro equipo ciertos fabricantes nos recomiendan que hagamos series de 20 modulos de un modelo de 228, y de 18 de uno de 215, que pese a tener menos potencia el funcionamiento testado es superior...

    Luego ya depende de lo q t fies del fabricante jejejeje

  11. #11
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Para alcanzar un alto coeficiente de rendimiento un inversor con transformador debe trabajar en el rango inferior de la ventana de tensiones admisibles, es decir, con una baja tension de entrada.

    Esto es justo lo contrario de lo que sucede en un inversor sin transformador que es mejor trabaje con las tensiones mas elevadas.

    El diseñar un inversor teniendo en cuenta esta circunstancia puede producir un aumento de rendimiento de la instalacion de hasta un 2 %.

  12. #12
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    jor-sol está desconectado Forero
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    Entonces Quinto, según lo que dices, como la legislación española obliga a que los inversores tengan transformador, la configuración debería ser al revés de como dicen los demás ¿no?

    vamos, si no lo he interpretado mal.
    "Cuando teníamos las respuestas, nos cambiaron las preguntas"

    Mario Benedetti

  13. #13
    arr402000 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Quinto
    Para alcanzar un alto coeficiente de rendimiento un inversor con transformador debe trabajar en el rango inferior de la ventana de tensiones admisibles, es decir, con una baja tension de entrada.

    Esto es justo lo contrario de lo que sucede en un inversor sin transformador que es mejor trabaje con las tensiones mas elevadas.
    Quinto no tenía noticias de eso que comentas. Te agradecería que lo explicases, pues nunca he visto que un fabricante exprese el rendimiento energético de sus inversores en función de tensiones sino siempre de potencias, en particular de porcentajes sobre la nominal AC.

    No sé si a lo que te refieres es al rendimiento de la búsqueda del punto de máxima potencia del generador FV o al rendimiento del propio transformador.

    Saludos
    La energía más limpia es la que no se consume

  14. #14
    ch
    ch está desconectado Miembro del foro
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    Hola,

    en cuanto a inversores sin trafo (los que conozco),

    depende de como este hecho el punto (o los puntos) de maxima eficiencia. Aqui en Alemania se prefieren aquellos con el punto de maxima eficiencia en el centro de la banda de tensiones, por el mucho tiempo con radiacion media.

    Para seguidor esto probablemente es diferente.

    En realidad, lo que habria que hacer es un perfil de radiacion, de tensiones generadas, de potencia de paneles, y ahi integrar con la eficiencia del inversor con respecto a esos parametros (la deberia dar el fabricante de inversores) y sacarle el optimo al resultado.

    Para una inversion alta como un campo solar, creo que un trabajo que vale la pena.
    ----------------------------------------------
    Christian Comes
    SANYO Component Europe GmbH
    http://www.sanyo-solar.eu
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  15. #15
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Algunos fabricantes de inversores tienen unas curvas de rendimiento de los mismos en funcion de la potencia de salida y la tension de entrada. En realidad en estas graficas aparecen varias curvas de rendimiento para diferentes tensiones comprendidas en la ventana de trabajo.

    Graficas de este tipo se pueden encontrar en un articulo tecnico sobre diseño de inversores que aparece en las paginas finales del catalogo general de SMA asi como en los manuales tecnicos de estos inversores.

  16. #16
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    Addy está desconectado Forero
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    jor-sol

    Ya hay inversores homologados en España que sustituyen el trasformador por un sistema de vigilancia con relé de desconexión.

    No se si es muy reciente esto pero yo ya los he utilizado un poco a modo de prueba. En principio mejoran el rendimiento por no tener las pérdidas en el transformador.

    Un saludo

  17. #17
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    Addy, podrias decir de que inversores se trata? si n oquieres ponerlo en publico mandame un privado. Gracias.

  18. #18
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    jor-sol está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Addy
    jor-sol

    Ya hay inversores homologados en España que sustituyen el trasformador por un sistema de vigilancia con relé de desconexión.

    No se si es muy reciente esto pero yo ya los he utilizado un poco a modo de prueba. En principio mejoran el rendimiento por no tener las pérdidas en el transformador.
    Tienes razón, Addy. Precisamente el otro día leí un post que hablaba del tema, en el cual Truji relataba su experiencia con dichos inversores.

    http://www.solarweb.net/forosolar/vi...396&highlight=

    (gracias Truji, por compartir tus conocimientos)

    Saludos.
    "Cuando teníamos las respuestas, nos cambiaron las preguntas"

    Mario Benedetti

  19. #19
    Avatar de Addy
    Addy está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Perdonar, os tengo abandonados :oops:

    Los inversores que yo estoy probando, ayer por fin conectaron la instalación, son los Sunways NT6000.

    No os puedo decir que tal, porque está recien instalado. Las pruebas bien y es fácil de instalar (como la mayoría)

    Pero no son los únicos que no llevan transformador, así a bote pronto, SMA también riene una linea sin transformador.

    Eso si, pedir la certificación para el mercado español que no se si todos están homologados.

    Un saludo

  20. #20
    TRUJI está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Hola:
    Pues de esos también tengo yo instalados. De hecho están instalados en las primeras que hice, y van muy bien(en 2005). De 20 he tenido problemas con 2 de ellos al principio, que los cambiaron en garantía. Los demás van muy bien. Al contrario que los SMA son capaces de dar mas potencia que la nominal(5 kW). Yo los he visto produciendo 5,2 kW. El único problema es el calor en verano. A nosotros no se nos han parado porque están en una habitación con A.A., pero aun así se calientan bastante.
    Saludos.

  21. #21
    Yo
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    Predeterminado Yo opino:

    Hola, colegas.

    Mi opinon acerca de la tension en CC de entrada del ondulador siempre a de ser alta, ya que es mas facil destruir un transistor de potencia si lo fuerzas a conmutar corrientes alta , que es lo que pasara cuando intente mantenerte un valor de CA adecuado aunque en entrada tenga una tension muy baja. Un balor medio entre la mínima y la maxima, pero con tendencias al alza seria optimo, pero la manera cientificamente mas realista seria, si se puede ver que transistores de potencia monta, buscar por internet sus parametros, y si el voltaje maximo que admite el transistor esta muy por encima del voltage maximo que nos indica el fabricante del ondulador ( el doble mas o menos), cuanto mas cerca del voltage máximo admitido llegues mejor. Si, en canvio el voltage maximo del transistor es practicamente el mismo que que indica el fabricante como másimo, yo no me la jugaria a aproximarme mucho mas alla de la mitatd de esta, a no ser que la mínima sea mas alta, como pasa con algun modelo de los considerados sin transformador.
    No se si me he explicado bien, pero, como resumen, por encima del valor medio entre la maxima y la minima, sin forzar la maxima sin informarte antes, seria lo que yo tomaria como optimo, y miraria de convinar las placas para aproximarme a ese valor. Mucho cuidado con las horas pico de readiacion ( igual provoca ua sobretension, y eso tambien es malo, malo!! )
    Perdonad por el royo, pero no me se expresar mejor !! ( cuando se es cortito !)
    Jo.




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