Tema: FORO Sistema FV con manta solar UNI-SOLAR

Análisis de producción, diseño, cableado y protecciones de los paneles de silíceo amorfo UNI-SOLAR ovonic, flexible, tipo manta solar, para montaje en cubiertas de naves. Instalaciones de 50 a 100 kwn. O paneles flexibles amorfos similares.

Abro el foro para compartir ideas y conocimientos con foreros que hayan tocado este producto alguna vez, tanto a nivel de proyecto como de instalación.
¿Hay alguien que sepa de alguna instalación en funcionamiento con este panel en concreto?

¿Teneis referencias de su funcionamiento, degradación, problemas, etc?

NADIE PUEDE APORTAR NADA A ESTE TEMA?

Hola,

Conozco bastante bien esta tecnologia, y solo puedo hablarte bien de ella.

Sinceramente creo que es la mejor tecnologia que hay en cuanto a capa fina se refiere.

Pero lo mas importante, en mi opinion, es que esta tecnologia lleva funcionando ya desde hace 20 años, por lo que esta demostrado que es fiable.

Tanbien hay otras tecnologias nuevas y novedosas, como la tecnologia de FLEX CELLS, o NANOSOLAR, de las que hay que amitir que parecen prometedoras, y de las que peró todavia no sabemos como van a funcionar dentro de unos años.

Para aplicaciones en naves industriales, en algunos casos en mi opinion esta tecnologia es la mejor solucion.

Conosco muchas instalaciones en España hechas con esta tecnologia, y incluso puedes ver una amplia galerias de imagenes en la misma pagina web de UNI-SOLAR.

El principal problema de esta tecnologia es que no todos los inversores que hay en comercio valen para esta tecnologia. Otro problema con el que hay que contar, es que durante las primeras semanas desde la puesta en marcha de la instalacion el módulo produce un voltaje que es un 15% superior al nominal, por lo que durante este periodo hay que mantener desconectados un 15% de modulos en cada cadena. de lo contrario expecialmente en invierno corres el peligro de cargarte el inversor.

Por lo de la degradacion, el tema es un poco complicado que explicar en este contexto. Pero se que hay en circulacion un tecnology report en ingles, redactado por la misma UNI-SOLAR, que explica muy bien y de forma muy detallada este y otros temas.

Gracias Dartagnan
El tema de reservar un 15% de la potencia total para los primeros dos meses de funcionamiento lo tengo claro, incluso se plantea escalonar en tres fases para no conectar de golpe ese 12-15% y o hacer un reemplazado de parte de los paneles con el siliceo amorfo ya estabilizado y funcionando a su potencia nominal. POr la tecnología no tengo dudas de sus ventajas al respecto, incluso contando con este periodo de reordenamiento de la estructura cristalina de los amorfos. Mis inquietudes van encaminadas hacia la instalación de estos paneles.
El principal problema que se plantea cuando hablamos de paneles amorfos y de capa fina es el reducido número de paneles por string que se pueden montar. Si se quiere llevar un control y monitorización de las averias de los strings, veo que se puede multiplicar por cinco o seis veces el coste de ejecución del cableado y de las cajas de conexionado con respecto a una fija.
¿Que soluciones se están aplicando al respecto?
Objetivo: reducir coste cableado, que sea eficiente el sistema y poder monitorizar y controlar averias sin tener que gastarse mas dinero en cajas de conexionado que en paneles solares.
GRacias.

El problema de estos modulos es que no aguantan una corriente inversa muy alta. Por lo que no se puede poner mas de 3 dadenas en paralelo sin poner proteciones, como diodos de bloqueo o fusibles.

El segredo para no disparar los gastos es lo de poner los modulos de forma inteligente, y emplear inversores de muy alto voltaje en CC como los SMA los Fronius y los Sputnik, todos rigurosamente con trafo.

Por los SMA pequeños vienen con las proteciones de cadenas ya incluidas.

ok, por ahí iban los tiros. De hecho los únicos inversores que he tenido en cuenta son los sma y fronius, por sus características.

seguiré peleando con este tema e iré comentandolo aquí.
Gracias

Yo sólo he visto una funcionando, en un centro comercial de madrid....y no pienso ponerlo nunca...pero es sólo mi opinión.
Si lo que buscas es algo que no perfore la cubierta yo pondría algo tipo Solyndra... aunque si lo que quieres es una impermeabilización adicional...pues nop...

Porqué no lo pondrías?

Iniciado por FER_NANDO

Porqué no lo pondrías?

Porque vi casi todos los paneles con todos sus bordes despegados y doblados. Las partes centrales de los módulos abombadas y por ello casi todo lleno de barro, a pesar de que llevaba más de una semana sin llover. Y la instalación no llegaba al año de vida.
No es que recomiende no ponerlo, sólo digo que yo no lo pondré...

Hola belenos,
Es verdad que como los módulos se pegan directamente sobre la superficie de la cubierta, hay que seguir algunos indicaciones muy importantes para evitar la acumulación de agua y polvo sobre los mismos - algo que obviamente no hicieron correctamente en la instalación que viste.
Te puedo asegurar que esto no tiene nada que ver con la calidad del producto (no, yo no trabajo para Uni-solar), pero como siempre con la calidad de la gente que revisa y ejecutan el proyecto.
¿ Porque crees que no existen fotos oficiales de la instalación más grande de Uni-solar en España (10 MWp sobre Opel Zaragoza) ? Allí se multiplicaron los fallos y errores y seguramente tienen que enviar un(os) operarios cada día para limpiar y recolocar los módulos.

Iniciado por Gregory

Hola belenos,
Es verdad que como los módulos se pegan directamente sobre la superficie de la cubierta, hay que seguir algunos indicaciones muy importantes para evitar la acumulación de agua y polvo sobre los mismos - algo que obviamente no hicieron correctamente en la instalación que viste.
Te puedo asegurar que esto no tiene nada que ver con la calidad del producto (no, yo no trabajo para Uni-solar), pero como siempre con la calidad de la gente que revisa y ejecutan el proyecto.
¿ Porque crees que no existen fotos oficiales de la instalación más grande de Uni-solar en España (10 MWp sobre Opel Zaragoza) ? Allí se multiplicaron los fallos y errores y seguramente tienen que enviar un(os) operarios cada día para limpiar y recolocar los módulos.

Hola.

Efectivamente se que en la planta de Zaragoza hicieron unas cagadas apoteosicas. mas o menos como las que han heco en la Fira de Barcelona.

Yo tengo noticia de una planta en Peñafiel, (que se puede incluso ver desde la carretera principal), y de otra en Galicia, que van de p... madre.

Entiendo que el buen montaje (suponiendo que se haga sobre chapa grecada) requiere las siguientes precauciones:

-Colocar las mantas en perpendicular a las grecas

-Solapar la manta que se coloca "aguas arriba" sobre la que se ha colocado previamente para hacer efecto teja.

-Atornillar directamente a cada greca alta o cada dos grecas como mucho, si son todas iguales, sujetando los solapes con los mismos tornillos. Está claro que la cubierta quedará como un colador, pero...

Supongo que de esta forma es difícil que la chapa base de las mantas, que es la realmente sujetamos a las grecas, se deforme por dilataciones o lo que sea y, de esta forma, el adhesivo con el que se sujeta la placa a la chapa base no sufrirá y no se levantarán los bordes.

No he instalado nunca estas mantas, pero me parecen muy buena solución en algunos casos, siempre que bajen el precio.

A ver si entre todos hacemos una lista de recomendaciones de montaje e instalación que nos sea útil.

Saludos,

Derbyuser

Hola Derbyuser,
el sistema al cual se refería a una instalación integrada en la impermeabilización de la cubierta - no los paneles sobre chapa que se atornillan a la chapa grecada. Pero has dado con uno de los problemas actuales del Uni-solar: para fijarlos sobre una cubierta existente, la superficie ha de ser lisa (no puede tener grecas ni nervios porque necesita una superficie completamenta plana para asegurar que no se despegue ... como indicó belenos) - ya que como muy bien indicas tu, la solución del panel que se fija con tornillos deja la cubierta hecha un colador.
Existen otros productos que si ofrecen esta posibilidad, pero ya no son de Uni-solar y son muy poco conocidos de momento (a entender como "dificilment bancable) ...

Se habla de diversos temas en este hilo , asi que yo voy a exponer mi experencia:

1- Yo pase de ser un fervierte adimirador y estudioso del SiA (2005) a ser un agnóstico
del Si-a, hasta que un promotor convencido decidió apostar por esta tecnología en
2006 .Todo iba bien, 2,64 Kwp de import por Conegy, no iban a matar a nadie ..y s
suponian - 0,40€c sobre el módulo cristalino

2-En 2007 , otro promotor nos propone diseñar e instalar 500Kwp con Kaneka ...(palabras mayores) cuando no habíamos testado este módulo. (2,30€/c wp) precio l/m record del momento. La huerta se ejecuta en Albacete y obtiene rendimientos superiores (10%) al cristralino.

4-En 2008, desarrollamos, con panel SiA de Unisolar la huerta solar "El Pinar 1 ,2 Y 3 " en
Engídanos (Cuenca), (300kwp) ( Datos desde Nov08)

3-En 2007 instalamos la unidad PV40Unisolar en nuestro campo de pruebas en "El Puig-Valencia" y en el periodo (Oct08-Ene09) obtenemos rendimientos superiores a paneles Siliken (Si-P) Kaneka(Si-A) Solon (Si-M) Conergy (Si-P) e inferiores a Unisolar 40p , Sanyo 185M, Aleo S16 (185P).

En 2009 instalamos la unidad PV40Unisolar en nuestro campo de pruebas en "El Puig-Valencia" y en el periodo (Oct08-Ene09) obtenemos rendimientos superiores a paneles Siliken (Si-P) Kaneka(Si-A) Solon (Si-M) Conergy (Si-P) e inferiores a Unisolar 40p , Sanyo 185M, Aleo S16 (185P

(Datos Excel desde Sep8/Mar08) (Datos Eccel desde Dic09/ .....)


A dia de hoy tenemos muchas mas conclusiones acercas de ciertos módulos de SiA y podemos concluir que : bajo ciertas premisas son muy aconsejables

Actualmente, tenemos en marcha un proyecto propio de 220 kwp en un recinto municipal
que se llevará a cabo con módulos de Si-a de Unisolar , esperemos que antes de este verano 2010 ....

No obstante, invito a los interesados en conocer de cerca el Si-a , a visitar nuestras instalaciones en funcionamiento con raports actuales, en Valencia o en Castilla la Mancha


A cada causa le corresponde una solución " Diego Alatristre"




M

Euh, Miguelon11, no sé si has tenido algun problemilla con tu ordenador al componer el mensaje pero el punto 3 no queda claro si instalasteis en 2007, en 2009 o en ambos.
Podrías publicar o colgar los resultados que mencionas y indicar con que panel de Uni-solar trabajasteis (PVL-128, PVL-136, ...) ?

Hola a todos,

La experiencia que tenemos nosotros, aunque ni de lejos tan amplia como la de MIGUELON11, es muy positiva.
Se trata de una planta de 100 kW con UNISOLAR 272W que lleva en funcionamiento desde septiembre 08.

El problema que tenemos ahora para poder ofertar este tipo de instalaciones es su elevado precio respecto a los módulos cristalinos.

Un saludo,


jantas

MIguelón, veo que estas puesto en el tema. Y me parece correctísimo trabajar así, probar las cosas antes de meterse en berenjenales de 300 y 500 kwp. Eso es ser profesional y lo demás es vender humo.

Bueno, yo quiero evaluar la posibilidad de instalar UNI-SOLAR en una cubierta que tengo disponible, pero esta cubierta puede soportar poco peso. El arquitecto me dice que sólo puedo sobrecargar un máximo de 18 kg/m2, por lo que la manta solar es la solución.
Quiero que vaya en superposición, pero la cubierta tiene nervios, por lo que se preveé adherir los paneles a una chapa que irá a su vez atornillada a la cubierta de la nave.

Quiero, primero, que me planteeis los problemas mecánicos y de instalación sobre la cubierta que podría tener con este sistema y, en segundo lugar, los problemas de conexionado y control de los strings que puedo tener al utilizar paneles Uni-solar.

Estoy trabajando codo con codo con el instalador para llegar a una solución factible, pero sobre todo, si apuesto por esta tecnología quiero estar seguro de que vale la pena el esfuerzo.

MIguelón, ¿puedes darnos datos de producción? Aunque sea aproximada, de kwh/kwp/año y concretar la zona de captación, para hacernos una idea.
Yo lo quiero instalar en Murcia.

Gracias.

Hola buenas, estoy leyendo y cada vez me lio mas, mi caso es el siguiente aver si alguine me lo puede aclarar y me decido.
Dispongo de una cubierta en propiedad de 200 m2 con poca inclinacion y mas o menos bien orientada, soy de un pueblo de Toledo en la cual esta la cubierta y quiero hacer una instalacion FV de conesion a red, tengo dos o tres occiones y no se por cual decidirme. que me podeis informar de la manta o las plazas amorfas, son rentables? merecen la pena? sobre cuanto esta el kwp/ €, marcas o alguna informacion, o si alguien en pv. me quiere dar informacion o presupuesto o algo asi, gracias de antemano y hasta pronto.

Hola fvcherjos,
Como el amorfo tiene una eficiencia más baja que los cristalinos, se necesita bastante más superficie para instalar la misma potencia, calculamos unos 20 m²/kWp, o sea que en 200m² se podría instalar max. 10 kWp. Sobre la rentabilidad del Uni-solar respecto al cristalino todo el mundo tiene su opinión, pero para ayudarte a decidir te aconsejo a valorar la importancia de la impermeabilización de la cubierta (recuerda que si tienes que renovar la cubierta o reparar goteras, se debe quitar la instalación fotovoltaica y pierdes los ingresos durante lo que tarde), el impacto estético y la resistencia de la cubierta (y los paneles rigídos) al viento y carga. Seguramente encontrarás presupuesto más baratos con paneles tradicionales, pero si valoras estas ventajas del Uni-solar integrado, si que vale la pena.

Gracias Gregori por tu analisis , aver si en estos dias puedo sguir conectandome y alguien pone algguna cosilla mas, y alguna que otra duda mas que tengo . Gracias.

Haber, creo que os estais colando todos.

Primer punto:
El módulo que refiero es Unisolar PV40, laminado en España, concretamente en Salamanca por Grupo Unisolar y no el United Solar Ovonic, norteamericano cuya abreviatura comercial es Uni-solar.

Segundo punto:
y con esto contesto a todos los mail , llamadas y mensajes privados, recibidos a cerca de este asunto...temo haberme expresado mal en mi anterior post, los datos de estas instalaciones no pueden ser publicados libremente...ni enviados por mail , ni nada parecido...solo ofrecía mi colaboración a personas con proyectos reales en vigor .
Ruego disculpeis mi antepenútima metedura de pata.

Un saludo

Miguelon, ¿Cuantos KWh/KWp generan?, creo q este dato no compromete a nadie y nos pude ayudar mucho.