La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: vivienda aislada posibilidad de instalación fotovoltaica

  1. #21
    Amon_Ra está desconectado Miembro del foro
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    may 2005
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    Predeterminado

    Hola Mariuskab .

    Despues de leer los diferentes opiniones muy correctas y tecnicas ellas ,te dire vivo 16 años en casa asilada con fotovoltaica.
    I son ya muchos los hilos que aparecieron sobre esto y siempre digo lo mismo.

    Si a tecnicamente nos vamos te apareceran dimensionamientos de esa instalacion de todos los tipos, pero al final quien suele mandar es el bolsillo yo realizo alguna pequeña instalacio en mi zona y el problema siempre es el mismo una instalacion fotovoltaica que traslade los habitos de vida de la ciudad al campo es posible pero ya ves que precios ,
    Verdaderamente no critico pero que trasladas losmismos habitos de consumo de la ciudad.
    Los temas apartado por apartado son mas faciles de entender pues las variaciones en usos y consumos son muy de quien depende quien haga el enfoque.

    Empecemos con una ayudita facil a este tema:
    Lo de las horas de luz la verdad es que se me hace muy difícil calcularlo, solo somos dos, pero como cada día es diferente, no se como hacer una media de ese consumo.

    De entrada partiendo de tus datos:

    Cuatro habitaciones con 1 punto de luz cada una 25 minutos al día cada una
    - Comedor con cuatro puntos de luz (se encenderán dos de un lado o dos de otro) cuatro horas diarias
    - Cocina 2 puntos de luz 4 horas diarias
    - Baño 1 punto de luz 1 hora diaria
    - Aseo 1 punto de luz 30 minutos diarios
    - Altillo 2 puntos de luz 1 hora diaria
    - Garaje 2 puntos de luz 1 hora diaria
    - Dos Terrazas con 1 punto de luz cada una 30 minutos cada una
    - Trastero con 1 punto de luz 10 minutos diarios.

    ________________________________________________

    Cuatro habitaciones con 1 punto de luz cada una 25 minutos al día cada una
    (redondeo a 30 minutoso 1/2 hora )
    Siendo dos observo lo siguiente cada habitacion tendra un uso diferente y al menos yo no las utilizo todas igual .
    Dormitorio 1/2 hora me parece poco si hay constumbre de leer en la cama por lo que aqui pondria una 1hora.
    Como no especificas el uso de las otras tres presupongo que una de ellas sera despacho o ficina biblioteca yo es donde tengo el ordenador y depende de las constumbres de la casa y sus constubres variaria con lo que individualizaria los usos en razon de las constumbres en este caso podrian ser 3 a 4 horas segun habitos
    Si son dos personas se puede ir a las otras habitaciones para algo pero muy poco
    Con lo que yo pondria:
    Dormitorio 1
    Despacho 4
    habitacion2 0,25
    habitacion 3 0,25
    Total = 5 1/2 redondeo a 6horas a un punto de luz de lampara de ahorro energetico de 11W 6*11=66w
    Esto seria solo habitaciones en comportamientos normales cada uno ajustara a sus habitos logicamente .
    El resto de usos es parecido cocina 3 horas *11w= 33watios
    Salon 3 horas *11w= 33w
    Si fueran dos lamparas seria el doble 66W
    Baño 2horas *11= 22watios
    pasillo 1/2 hora 6 w

    veras que al final sea como sea el problema del alumbrado es irrisorio o asumible

    donde te se empieza a complicar es el el tipo de electrodomesticos que uses y como los uses esos son los tragones de energia.
    Yo sigo usando frigorifico a gas del cual no tengo queja y su consumo suele ser de 1 botella de butano cada mes y medio de media en invieno menos en verano mas media año 1,5 botellas .
    Pero un frifgorifico suele gastar alrededor de 1Kw/dia y un Kw/dia en placas puedes comprobar su coste de placas y acumuladores.
    Que funcionen con fotovoltaica claro que funcionan pero habria que ver haciendo numeros que es mas competitivo si esa botella o las placas para el solito.
    Es lo mismo que el ordenador me figuro que habras pasdo elpresupuesto a una empresa cercana y logiccamente como lo que quieren es vender calculan y dicen un ordenador monitor y unidad central con impresora 500W
    corresponden tantas placas pues no señor un portatil con procesador Centrino como el que estoi utilizando de la poquisima energia que esta entrando casi nada dado que esta completamente nublado hoy tiene un adaptador que carga las baterias para su funcionamiento de 65w ese seria su maximo consumo Hora que en posicion de ahorro energetico bien configurada podria estar en solo los 40 a 45W hora y ya ves si funciona.
    con sistema de internet TRAC sin linia fisica via radio y tarifa plana ( poco velocidad si pero funciona) y aqui esta.
    El tema es sencillo y al mismo tiempo complejo pues depende de los habitos y nivel de conciencia que se tenga en estos aspectos.
    Mi compañera plancha poco pero lo hace, pero para ese menester arranco el generador de 2600 el tiempo justo y se acabo aunque se puede hacer con fotovoltaica el problema aparece en lo que se llama la simultaniedad quiere decir en las ciudades se esta habituado a utilizar las cosas cuando se quiere y adelante lavadora secadora frigorifico television aspiradora todo a la vez un contador de 8000 W y un palo cada dos meses se reniega un rato y a seguir ese estilo de vida es posible si es posible tecnicamente todos podemos comprarnos un Ferrary pero no podemos dimensionar una instalacion para ese tipo de uso asusta al mas pintao con lo que pocos se meten, pero y si somos un poco mas racionales en los usos ?si tengo un convertidor de 2500w no puedo superarlos con lo que organizare las funciones en razon de la cantidad de energia que disponga y la potencia maxima posible ,no execiendo nunca ese tope.
    Por ejempo yo nunca pongo labadoras de noche un programador de 12E activa la labadora a la hora de maxima insolacion no descargo los acumuladores de noche los hago trabajar automaticamente a la hora de mas insolacion directo no necesito entonces que los acumuladores sean tan grandes.
    Ya ves son sistemas diferentes no imposibles sino diferentes y estas cosas normalmente los instaladores mayoritariamente lo que quieren son grandes instalaciones de buen coste logicamente.
    Espero te sirva de ayuda una vision de usuario de 16 años sin red.
    Si tienes alguna duda puedes enviarme un personal.

    Por que lo que se sabe pero no se dice mucho y es antes que nada es tener claro que la energia mas barata es la que no se usa o no se necesita.
    Saludos.
    Los arboles no crecen hasta el cielo

  2. #22
    javierete está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: vivienda aislada posibilidad de instalación fotovoltaica

    Maryuskab: Soy de Alicante capital, pero tengo un terreno cerca de Agost y me estoy haciendo una vivienda aislada, de momento funciono con un grupo electrógeno de 2500 W y voy un rato los fines de semana, con este grupito tengo en marcha el frigorifico, bomba de agua, iluminación de bajo consumo, televisor 29", microondas, en fin para pasar el dia. El tema está que yo quiero instalar algo serio y no estar con el coñazo del grupo. A mi me han confeccionado un presupuesto con aereogenerador, baterias, convertidor y ayuda de un grupo electrógeno automático sobre los 15000 € iva incluido y montado. Un saludo.
    Última edición por Photon; 29/06/2008 a las 12:44

  3. #23
    maryuskab está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: vivienda aislada posibilidad de instalación fotovoltaica

    Hola Javier, muchas gracias, lo tendré en cuenta. Lo que pasa es que tengo la construcción un poco paradita, el tema de la licencia que solo me falta el último papel y no llegua. Que horror de ayuntamieto. Pero en cuanto sea el momento lo miraré.
    Un saludo
    Mary

  4. #24
    LARGTTT está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: vivienda aislada posibilidad de instalación fotovoltaica

    Bueno, soy nuevo en el foro y mi situación es que estoy ahora mismo en la primera fase, inmerso en la petición de presupuestos y en el dimensionamiento de la instalación, más o menos como tú. Si tienes oportunidad de conectarte a la red fácil, sin mucho coste, conéctate a la red. Esto no impide que adicionalmente y con posterioridad inviertas en fotovoltaica. Además, se te abre la posibilidad de ser productor. (nada de baterías, etc, solo paneles, regulador e inversor, y a vender watios a más de 30cent.(40ypico hasta septiembre).

    Si contectarte a la red te sale mas de 30000 euros, yo no dudaba ni un segundo y montaba una instalación fotovoltaica aislada. Lo haría de forma híbrida, pondría un generador eléctrico, un aerogenerador (un aerogenerador de hasta 6000W si es una casa terrera con terreno, que no moleste a vecinos, sino menos) y los paneles. Cambiaría mi forma de vida. (de hecho yo con conexion a la red ya lo he hecho, he puesto todos los electrodomésticos clase A y lamparas de bajo consumo (no mas de 14w por unidad). Planchar lo descartaría, salvo para ocasiones importantes, de todas maneras, si tiendes la ropa bien, planchar tampoco es tan necesario. Un baquero no hay que plancharlo si lo tiendes bien. Es un tema de filosofía, por ejemplo, abrir la nevera lo necesario, es educación a fin de cuentas.

    Yo vivo en Canarias, concretamente en la Palma, con isolación de 5,2 horas de media al año, y viento de sobra. No sé en que zona vives, pero también tienes que tener en cuenta esto dado que marca la diferencia.

    De los materiales que instales, el más perecedero son las baterías. Todo tiene solución, porque una batería 12V 100aH C100 es la misma que lleva tu coche si es nuevo, y cuesta 100euros, no 900e, no hay por qué irse a baterías específicas, es más ¿no es la batería de un coche la más que sufre de todas las que poseemos?, y duran 5 años!. Yo soy ingeniero y sé de lo que hablo. Lo de las baterías también es un tema un poco comercial, todo se basa en como sean controladas, es decir, cuando encender grupo si bajan de un det. nivel, etc.
    El inversor, los paneles, el regulador deben durar bastantes si están bien fabricados. La instalación eléctrica, si es de calidad, con armarios con una buena IP si están a la interperie, ventilación forzada donde haga falta, cableados bien tendidos con protección entubada, un buen mantenimiento, la fecha de caducidad puede ser de décadas, teniendo alguna avería claro está. Los paneles suelen garantizarlos por 25años!!!. A fin de cuentas, tienes una pequeña instal. industrial en tu casa.

    yo para dimensionar la instalación empezaría por poner un límite de watios diario, intenta hacer la prueba con la red, como estás ahora. Una puerta de garaje que se abre una o dos veces al día no deberías ser problema dimensiones como dimensiones la instal. Una casa con una nevera clase a, un televisor LCD o plasma, 5 ó 6 lamp. de bajo consumo unas 3 horas encendidas, no debería irse a más de 1kw hora Día. Si metemos lavadora y plancha (Descarta la secadora que a la postre es una resistencia) ponle 2000W día. Con paneles de 170Wp necesitarías 12 paneles. El inversor de 3000W estaría bien. El aerogenerador funciona noche y día, y cada vez que lo hace inyecta cantidad de amperios a las baterías. Sobre las baterías tengo dudas. No pienses en la amortización de los 20000euros, piensa en que los 80Euros mensuales que pagarías al mes a la operadora, ahora te los pagarías a tí mismo, es decir, no es un tema de amortizar, sino un tema basado en que pagas algo similar pero a tí mismo, a tu instalación. Otra cosa es que no te guste ver u oir un aerogenerador, o que te moleste el grupo cuando arranque, o que te fastidie llamar a los técnicos cuando haya una avería, pero personalmente, prefiero eso a pagarle a una empresa que gana un montón a costa nuestra, que contamina lo que nadie sabe, que te corta la corriente cuando ellos quieren, que se lo pregunten a los chicharreros (tenerife) que estuvieron semanas sin suministro cuando el temporal delta. Y al final se amortizará, al cabo de años, y entonces el mantenimiento y lo que ahorras se quedarán ras con ras, invertirás en dimensionar mejor tu instalación y cada vez tendrás menos limitaciones. No me lo invento, hay gente que lo ha conseguido.

    Valoralo Todo.

  5. #25
    visual está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: vivienda aislada posibilidad de instalación fotovoltaica

    Maryuskab.
    Hola, yo estoy algo menos avanzado que tu, pero con similar proyecto en Castalla, estaré pendiente de la evolución de tu proyecto y por supuesto iré aumentando la información del hilo con las experiencias que me vayan surgiendo.

  6. #26
    Avatar de aprendizdetodo
    aprendizdetodo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: vivienda aislada posibilidad de instalación fotovoltaica

    Hola a todos,

    He estado leyendo el post y me gustaria decir la mia.

    A mi el presupuesto de 17000 no me parece tan caro, a mi me pasaron mucho peores por ese precio en la zona de barcelona. Estoy de acuerdo que es muy importante que sea un buen instalador.

    Los consumos que pone Mary parecen desproporcionados, hay electrodomesticos que se pueden substituir y otros que son innecesarios, eso si, quien paga manda. Totalmente de acuerdo en que es muy caro pretender vivir con FV y con los habitos de hoy en dia, antes se vivia sin electricidad y no pasaba nada, es un extremo pero ni una cosa ni la otra. Yo creo que es mas importante el uso y conocimiento de la instalacion que la potencia que tengas, aunque claro que debe estar bien dimensionada.

    El apoyo con un grupo en mi opinion es mejor que sea manual, se puede puede conectar solo cuando pongas la lavadora, o poner la lavadora al mediodia sin encender mucha cosa mas si lo tienes conectador al inversor/cargador.

    Saludos!

  7. #27
    solonipa está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: vivienda aislada posibilidad de instalación fotovoltaica

    HOla,soy solonipa,yo vivo en una casa aislada y solo tengo luz solar,
    llevo ya 4 años viviendo asi. Somos 4 personas.
    A mi me va muy bien con la energia fotovoltaica,nunca he tenido problemas(desde que tengo la instalacion completa).
    Te explico un poco mi instalacion y mis consumos un poco:
    tenemos tres teles,una grande y dos pequeñas,estan encendidas unas 3 a 4 horas al dia.
    Una lavadora(lavo en frio)
    Plancho cuando hace sol
    Toda el agua de la casa se saca de un pozo a 20m con una bomba de 800w
    la finca esta iluminada toda la noche( 4 bombillas de bajo consumo de 15w cada una)
    Y el normal vivir , ordenador,internet.
    En pocas palabras unos 120kwh al mes.
    MI INSTALACION:sigo en otra respuesta aqui no cabe

  8. #28
    solonipa está desconectado Miembro del foro
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    dic 2007
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    Predeterminado Respuesta: vivienda aislada posibilidad de instalación fotovoltaica

    soy otra vez solonipa.
    mi instalacion:
    10 placas de 180wp(se pueden consequir por 750 e cada una)
    dos reguladores xandres C60(se consiquen por 400e los dos)
    un inversor onda senoidal pura 1200 studer( unos 650e)este para luz y fricrifico.
    otro inversor solener onda senoidal pura 3000w(unos 1500e)
    unas baterias 6 opzs 600 .12 vasos de 2 v(2100e)
    cables y medios de sujeccion(400e)
    espero que de sirva de oriendacion,el precio de instalarlo no te lo pongo por que lo hecho yo.
    Yo con eso vivo normalmente,logicamente cocinamos con gas.
    Si quires abusar mas de la luz de aconsejo poner unas baterias mas grandes.
    saludos

  9. #29
    visual está desconectado Forero
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    jun 2008
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    Predeterminado Respuesta: vivienda aislada posibilidad de instalación fotovoltaica

    Gracias por la extensión de tu comentario, nosotros lo pondemos en práctica en un par de meses, y pese a ser dos normalmente, tenemos cuatro hijos que nos vaciarán la nevera los fines de semana. La instalación es muy parecida y aunque de momento las placas van fijas la idea es construir un seguidor y sacarles entre un 20 - 30 % más. Imagino que tu residencia se encuentra en una zona de irradiación alta.
    El tema de los dos inversores es casual o responde a planificación previa?

  10. #30
    Avatar de aprendizdetodo
    aprendizdetodo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: vivienda aislada posibilidad de instalación fotovoltaica

    Hola,

    Yo dentro de unos meses pondre lo siguiente:
    6 placas de 180Wp
    regulador outback MPPT 80A
    baterias 900Ah 24V
    inversor/cargador 3000W/24V carga 70A

    En lugar de poner seguidores, pondre las placas a 20 grados en veranos y 60 grados en invierno, no es lo mismo ni mucho menos pero algo se notará espero.

    Saludos,

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