La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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  1. #1
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Esquema eléctrico del cuadro de protecciones

    ESQUEMA CUADRO ELECTRICO


    Hace algún tiempo, publique una foto del cuadro eléctrico que monto en mis instalaciones de fotovoltaica aislada. Ultimamente de han suscitado en el foro algunas preguntas sobre la instalación de protecciones magnetotérmicas para corriente continua, estas protecciones son mas caras que las de corriente alterna y lo que es peor mas difíciles de encontrar en el mercado, debido a su escasa venta.

    Hoy expongo el esquema eléctrico correspondiente al cuadro antes mencionado, a fin de que pueda ser útil, a los que estén interesados, pero quiero destacar la forma en la que están hechas las conexiones de continua en los magnetotérmicos de alterna. Realizando las conexiones de esta forma con magnetotérmicos de la firma ABB, estos magnetotérmicos se comportan como si fuesen de corriente continua, con el consiguiente ahorro económico. Los puntos 5 y 6 corresponden a los cables que vienen del campo de paneles.

    Además de la protección que ofrecen la instalación de magnetotérmicos entre el campo de paneles y regulador y entre regulador y baterías, el hecho de poder aislar estos tres elementos de una forma rápida y sencilla resulta muy útil a la hora de hacer comprobaciones y mediciones.
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    Saludos
    Conchuo

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  2. #2
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado

    Como me gustan tus cajas Conchuo , el AMO.
    En el esquema solo cortas el + tanto antes como despues del regulador ??
    Y que recuerde tenias un diferencial y 3 magnetos, aqui aparece uno mas de 16 A



    Saludos

  3. #3
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Si Photon, solo se corta el positivo, pero para los efectos es suficiente, ya lo consulté en su momento.

    Eres buen observador, efectivamente he incluido un magnetotérmico más este último es para cortar la corriente de carga a las baterías del inversor-cargador ya que se me dió un caso en el que el grupo era pequeño y el cliente necesitaba toda la potencia del grupo para arrancar una bomba de pozo, de esta manera, si cortas el magnetotérmico, no actua el cargador y no le robas potencia al grupo.

    Los otros magnetotérmicos son dos para continua panel-regulador y regulador-batería y el tercero es junto al diferencial para proteger la corriente ac a la vivienda
    Saludos
    Conchuo

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  4. #4
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado

    Si, me imagine eso cuando ley un post tuyo sobre algo parecido.
    De todas maneras a mismo precio casi prefiero cortar los dos polos, aunque seguro que lo tienes estudiado.

    PD Alucino con la gente,siempre pones fotos de instalaciones y protecciones , pero nadie se atreve a preguntar ( pero lo haran a destiempo ).

  5. #5
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Photon. Yo expongo lo que me parece interesante para la gente que se dedica a la fotovoltaica aislada, he llegado a mejorar mis instalaciones después de muchos años trabajando en la calle, a mi no me importa que me copien, todo lo contrario, si con ello se consigue evitar algunas barbaridades que de cuando en cuando veo por ahí.

    Hay mucha gente que empieza con muchas ganas de hacer las cosas bien, hay otros a los que les puede ayudar ver estas cosas y mejorar en su trabajo, a ellos van dirigidos mis consejos y comentarios en este foro.

    También soy consciente de que hay "Lobos al acecho" a ver lo que pueden sacar para su propio provecho y que no quieren aportar nada para los demás y estoy seguro que si lo hicieran todos podríamos aprender, aprenderíamos unos de otros y sería en provecho del sector, pero... hay quien no piensa así, piensan que a la competencia hay que machacarla y eliminarla del mercado, para poder abarcar más y ganar más dinero, que Dios los Bendiga.
    Saludos
    Conchuo

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  6. #6
    alelof está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Gracias Conchuo por lo mucho que nos ayudas con tus esquemas y experiencias.Gracias a lo aqui aprendido puedo mejorar tanto en estetica como en fiabilidad y rendimiento mi instalacion y las que pueda hacer en un futuro.

    un saludo.

    alelof
    Daria todo lo que se,por aprender todo lo que ignoro.

  7. #7
    emil está desconectado Forero
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    Predeterminado la corriente pulsante

    Hola Conchuo y Photon. He estado mirando el esquema y quería preguntar si lo he entendido: parece que coges un magneto de dos polos y le haces pasar uno solo puenteando la otra parte, ¿es así?. En cualquier caso no sé si mis magnetos de alterna serán de esa marca. También me sorprende que la corriente continua sea capaz de excitar las bobinas del magneto. Creo que habéis explicado esto en alguna ocasión y que esa excitación sólo la puede producir una corriente senoidal de valor muy alto (cortocircuito), por eso se ha dicho aquí que los magnetos normales sólo nos protegen la parte de continua con la lámina bimetálica (sobrecargas). Bueno, gracias como siempre.

  8. #8
    bredtron está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Esquema

    Hola a todos,me gustaría hacer una pregunta sobre el esquema de coucho.

    En el esquema se conecta el generador mediante un cargador a la batería.

    Me gustaria saber cuales son los pros y contras de conectarlo mediante un convertidor de c.a a c.c, al mismo regulador.

    Un Saludo!

  9. #9
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado

    Hola

    Ponernos de acuerdo con los magnetos va a ser como hablar del sexo de los angeles.
    Segun parece los de CA pueden valer para CC con tensiones de hasta 48v , habria que ver que curva de reaccion seria la mejor para esto.

    bredtron
    Ya tienes un convertidor CA-CC sin pasar por el regulador, y es el propio cargador.


    Saludos

  10. #10
    rg Solar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Magnetotermicos unipolares

    Buenas tards Conchuo,he estado viendo tu esquema y estado pensando que en vez de poner un magnetotermico de 2 polos y pontearlos para excitar las dos bobinas poner un magnetotermico unipolar y funciona lo que no se exactamente si responden a la misma intensidad que en alterna.En tener un rato ya lo probare mejor.Un saludo

  11. #11
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Los cuadro eléctricos para nuestras instalaciones, los diseñamos y los hacemos nosotros mismos, pero a veces, cuando no podemos, nos los hacen en una empresa que se dedica unica y especificamente a elaborar cuadros eléctricos.

    Comentando con esta empresa, la conveniencia de instalar magnetotérmicos especificos para corriente continua, pero con el problema que representaba su alto coste, nos dijeron que la marca ABB tenía unos magnetotérmicos de alterna, pero que instalados de la forma que aparece en el esquema, se comportaban y servían para corriente continua, con la salvedad que solo podían cortar un polo, pero en la practica se comprobó que era sufieciente y que no representaba ningún problema a los efectos de protección.

    Por lo tanto se hace pasar un cable de positivo por uno de los polos del magnetotérmico doble y se vuelve a pasar por el otro polo, dejando el negativo que vaya directo.

    Yo no sé mas que lo que me han dicho, he pedido documentación y estoy esperando que me la hagan llegar, pero me fio plenamente de ellos ya que son una empresa con mucha solera y experiencia en estos temas.

    Y lo he querido presentar aqui para que sirva, a aquellos que quieran utilizar magnetotérmicos de protección para continua, sin tener que realizar un gran desembolso, comprando magnetotérmicos especificos para corriente continua y al mismo tiempo vean el cuadro que estoy utilizando, por si es de su interés hacer algo parecido.
    Saludos
    Conchuo

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  12. #12
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado

    Pues segun te informen nos cuentas Conchuo.


    Saludos

  13. #13
    emil está desconectado Forero
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    Predeterminado

    Hola, pongo un enlace sobre magnetos:

    http://www.construnario.com/dicciona...3%A9cnicas.pdf

    Selecciono un párrafo interesante, por si no queréis leerlo todo:


    DescOneXiOnes pOr sOBrecarga (DisparO pOr reLé térMicO)

    Los valores y características de desconexión térmica NO se ven afectados tanto si los interruptores automáticos trabajan en corriente alterna o en corriente contínua. Los puntos de desconexión son los que se indican en las curvas de protección por


    3.1.2 DescOneXiOnes pOr cOrtOcircuítO (DisparO pOr reLé MagnéticO)

    Los valores y características de desconexión magnética SI se ven afectados por el trabajo en corriente contínua debido a que los
    parámetros de excitación de la bobina de la protección magnética son distintos en corriente continua y en corriente alterna.
    Cómo regla general debe considerarse que el umbral de desconexión magnética bajo corriente contínua se ve incrementado en
    un 40% aproximadamente, respecto al umbral de desconexión magnética bajo corriente alterna.

  14. #14
    chemoso está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Buenas tardes:

    En este mensaje os saludo ya que es mi primer mensaje.

    Yo lo que veo es que le podrias haber puesto un rele programable para hacer la conmutacion de redes y la carga de baterias pararla en caso necesario.

    Por lo demas cojonudo.

    Chema

  15. #15
    miguel101 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Hola Conchuo, antes que nada muchas gracias por compartir el esquema del cuadro de protección. Yo te quería preguntar si la corriente nominal del magnetotérmico se ve alterada al funcionar en contínua y si el resto de marcas tb se comportan bien en contínua.
    Por cierto, poniendo un fusible de 250A no permites que la batería entregue más de 250x12=3000W en un momento dado. Si el magnetotérmico de consumo en alterna es de 20A estamos permitiendo una potencia máxima de salida de 230x20x0,85=3910W por lo que este magnetotérmico nunca se activaría por exceso de corriente, antes cortaría la alimentación el fusible de 250A. Esta es una suposición y no sé si estoy en lo cierto, vosotros qué pensais?
    Saludos y Felices Fiestas!!!

  16. #16
    miguel101 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado

    Vale las 2 primeras preguntas ya están contestadas.... no había visto que hay 2 páginas...sorry

  17. #17
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Miguel101. Los magnetotérmicos estan diseñados para interrumpir la corriente por cortocircuito, o por exceso de intensidad, que es lo mismo ya que un cortocircuito produce un exceso de intensidad, dicho esto, te pongo el siguiente ejemplo; En una vivienda tu tienes un circuito formado por ejemplo por 6 enchufes, con su correspondiente magnetotérmico de protección, de 20 A. pero supon, que solo estas usando en un enchufe una lámpara de 60 Wts. cuya intensidad es de 0,30 A. ¿es que no te vale como protección el magnetotermico de 20 A.? si que te vale, pues este es el mismo caso del magnetotermico que coloco a la salida de alterna del inversor.

    Saludos y Feliz año 2008
    Conchuo
    Saludos
    Conchuo

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  18. #18
    radsol está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: Esquema eléctrico del cuadro de protecciones

    Hola.
    Soy nuevo en esto y quisiera hacerte una pregunta.
    A que te refieres con cortar el polo positivo, para qué y cómo la haces??
    Muchas gracias

  19. #19
    Avatar de Conchuo
    Conchuo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Esquema eléctrico del cuadro de protecciones

    Cita Iniciado por radsol Ver mensaje
    Hola.
    Soy nuevo en esto y quisiera hacerte una pregunta.
    A que te refieres con cortar el polo positivo, para qué y cómo la haces??
    Muchas gracias
    El tema es que los magnetotermicos de continua son caros y nuestro cuadrista, me decía que un magnetotermico doble de alterna, de la firma ABB conectado en serie, hacía la misma función que si fuesen de continua y esto es lo que ponemos en nuestros cuadros. Mirate el esquema del primer post.
    Saludos
    Conchuo

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  20. #20
    franky23 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Esquema eléctrico del cuadro de protecciones

    Buenas Conchuo, la gama de ABB de termicos es bastante amplia entiendo que sera Bipolar o es del tipo P+N y que Curva es la que se aconseja vamos en otra medida que modelo exacta de Termico de ABB actua de esa manera.

    Thanks.

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