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  1. #1
    CAMILOHERNAN está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS

    Hola buenas, me han dado una idea sobre como conectar dos controladores en paralelo utilizando configuraciones distintas de baterías.

    Mi situación es la siguiente, tengo una instalación con dos controladores en paralelo LS1024RP, pero resulta que estos no pueden comunicarse entre si para establecer el voltaje bulk y boost ni tampoco se puede preconfigurar de forma manual estos voltajes, por lo que la instalación no funciona bien.

    En aquellos controladores que se pueden configurar se establece una diferencia de 0.2v, para que solo quede uno funcionando en la etapa de boost y no existan problemas.

    Pero como no puedo hacer lo anterior, quiero configurar un controlador para que funcione con distinto tipo de batería.

    EJEMPLO;

    El fabricante del controlador recomienda estos voltaje en la etapa boost según el tipo de batería:

    - batería gel 14,2v
    - batería sealed 14,2v
    - batería flooded 14,6v

    Caso1 : Al utilizar dos baterías en paralelo de flooded, podría configurar un controlador para flooded y otro para sealed de esta manera no habrían problemas con una diferencia de 0,2v.

    Caso2 : Al utilizar dos baterías en paralelo de sealed, podría configurar un controlador para sealed y el otro para gel manteniendo también esta diferencia de 0,2v.

    tengo esa duda, ¿Qué opinan ustedes?. realmente podría funcionar sin dañar las baterías.

  2. #2
    jordiet está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS

    La teoria es buena, puede servir, pero ten en cuenta que a la practica...........realmente, cada de ellos, debe medir realmente lo que comentas. Misma longitud de cable, misma separacion a las baterias, y pese a ellos........ya veremos como se comportan.

    Tambien, el regulador que tiene el voltage mas alto........debe tener mas paneles, o los suficientes para acabar el trabajo, ya que tendrá que dar por llenas las baterias despues del que tiene menos voltage, haya finalizado su trabajo.

    Estas cosas.........pueden servir, pero que los dos hagan lo que tu quieres...........es un poco mas dificil. Prueba, no tienes nada que perder. Y nos comentas, claro.
    Si alguien te ayuda mediane este foro, sé educado y dile gracias, ademas que dejar claro, si ha sido solucionado el problema. Te ayudamos sin esperar nada a cambio. Deberias valorarlo!

    Mi sistema: Muchos paneles y baterias esparcidos por los repetidores de teleco.

  3. #3
    CAMILOHERNAN está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS

    Bueno gracias,

    Si, tienes razon en que la electricidad se comporta distinta en la practica.

    Pero si tuviera controladores que pudieran configurarse funcionarian de esta forma con las tensiones.

    Creo que el problema esta si puede llegar a cargar las bateria en un 100% luego de pasar a la etapa de absorcion o boost.

    En relacion a si voy a decidirme en este configuracion aun no lo se ya que depende del presupuesto y si logro encontrar todo lo necesario para hacer un sistema de 24v ya que es mas eficiente que uno de 12v.

    Te cuento que considero lo siguiente.

    -tengo 4 modulos de 12v / 4.89A /85W
    - dos controladores de 10A 12/24V
    - inversor de 1000w 24v
    - dos baterias de 12v /100ah.

    Si logro encontrar todo para 24v, incluso podria usar un controlador para 24v/ 9.78A. Y cargar las baterias. Con un sistema serie-paralelo.

    Pero en caso de uno 12v tendria que usar los dos ya que son 12v/19.56A con las baterias en paralelo.

    Y por esta razon consulto esto ya que los modulos y y los controladores ya estan comprados.

    Gracias.

  4. #4
    Avatar de Uruguayito
    Uruguayito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS

    Si tuvieras la posibilidad de un controlador mppt de 40 amp 12/24 sería una pasada. Puedes seriar los 4 paneles para 24 y aprovechar al máximo su rendimiento. Trabajaría liviano en 24 V si es que no quieres cambiar el inversor. Igual sigues estando al límite en carga /h para ese banco de baterías. Aunque el inversor de 1000 si está encendido 24hs se lleva bastante energía en vacío. Si es así pruebale el consumo pero debe andar en 1 Amp o más seguro. Y lo tienes que recuperar al otro día aparte del consumo que sacarás.

  5. #5
    CAMILOHERNAN está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS

    Cita Iniciado por Uruguayito Ver mensaje
    Si tuvieras la posibilidad de un controlador mppt de 40 amp 12/24 sería una pasada. Puedes seriar los 4 paneles para 24 y aprovechar al máximo su rendimiento. Trabajaría liviano en 24 V si es que no quieres cambiar el inversor. Igual sigues estando al límite en carga /h para ese banco de baterías. Aunque el inversor de 1000 si está encendido 24hs se lleva bastante energía en vacío. Si es así pruebale el consumo pero debe andar en 1 Amp o más seguro. Y lo tienes que recuperar al otro día aparte del consumo que sacarás.
    En relacion a la instalacion son para cargas pequeñas, electronicas y resistivas para la noche, para el verano considerando que donde vivo el invierno es muy crudo y se deberia hacer una inversion mayor de paneles.

    El problema que tengo es que el cliente compro por su cuenta los modulos fotovoltaicos y dos controladores.

    Yo debo realizar la instalacion y dimensionar lo demas, bateria y inversor, pero lo mejor seria trabajar en 24v.

    Aqui debo hacer todo lo contrario, ya que siempre de acuerdo a las cargas que se utilizaran se estima la cantidad de modulos y todo eso, pero yo de acuerdo a los modulos y controlador debo decidir que cargas conectar.

    Y para esto he utilizado la siguiente ecuacion:

    E = (n.p. * hsp * Pp) / (1.3)

    Donde:
    E = energia capaz de producir durante un dia
    N.p. = numero de paneles
    Hsp = hora solar pico que para verano es de 4 o 5
    Pp = potencia de un panel
    1.3 = sobredimensionar un 30% la instalacion.

    Por lo tanto.

    E = (4 * 5 * 85) / (1.3) = 1307,69w/dia

    ----------------------------------------------------

    En relacion a la bateria he utilizado la siguiente ecuacion:

    Cb = ( E / V ) / Pd

    Donde :
    Cb = capacidad bateria
    E = energia producida durante un dia
    V = voltaje del sistema 12 o 24
    Pd = porcentaje descarga de bateria

    Por lo tanto.

    Cb = (1307.69 / 12) / 0.7 = 155.68AH, entonces pretendo conectar dos en paralelo de 100AH.

  6. #6
    Avatar de Uruguayito
    Uruguayito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS

    En cuanto a la primera fórmula sería válida solo si fuera en condiciones ideales a 1000w/M2 y la inclinación más favorable para un mppt. Para un pwm en las mismas condiciones sacas 4 Amp a 12 V. Los watts son 50 por panel. Como verás en pwm no se llega ni siquiera a Imp. Siempre es menor.
    Ni hablar de invierno cuando la radiación suele ser 600 w/M2 o menos y aparte bajan las horas Hsp.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    La segunda fórmula estimas el porcentaje de descarga de un 30%. Ese es el consumo diario que tendrías ? Luego te falta agregar la autonomía. Porque así solo asumes lo que le entra menos la descarga que harías considerando que es 30 % de lo producido en un solo día.

  7. #7
    Avatar de Uruguayito
    Uruguayito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS

    He visto que algunas fórmulas cuando se calcula lo producido en verano y lo producido en invierno solo cambian las HSP y omiten un detalle crítico que es usar los mismos watts del campo solar cuando en realidad es la mitad aproximadamente. Porque los paneles de 100 w dan 100w a 1000w/M2 en verano pero a 500 o 600 w/M2 rinden la mitad de

  8. #8
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS

    Cita Iniciado por Uruguayito Ver mensaje
    He visto que algunas fórmulas cuando se calcula lo producido en verano y lo producido en invierno solo cambian las HSP y omiten un detalle crítico que es usar los mismos watts del campo solar cuando en realidad es la mitad aproximadamente. Porque los paneles de 100 w dan 100w a 1000w/M2 en verano pero a 500 o 600 w/M2 rinden la mitad de
    Como bien indicas la irradiacion instantanea recibida en los meses de invierno es menor que en los meses de verano, pero al menos en la aplicacion PVGIS la energia que representan los datos mostrados en la grafica de barras viene en KWh como puedes ver en la anotacioin en el margen izquierdo, por lo que no cabe aplicar mas coeficientes reductores, cabe aplicar mas coeficientes reductores, la aplicacion muestra los watios totales recibidos.
    CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS-screenhunter4972.jpg

  9. #9
    Avatar de Uruguayito
    Uruguayito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS

    Linda gráfica. Hay poca diferencia entre verano e invierno. Me gustaría saber si es ya con los días malos incluidos probables o algún promedio histórico.

  10. #10
    solflitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS

    Cita Iniciado por Uruguayito Ver mensaje
    Linda gráfica. Hay poca diferencia entre verano e invierno. Me gustaría saber si es ya con los días malos incluidos probables o algún promedio histórico.
    la diferencia depende de la inclinacion de los paneles, esa captura con inclinacion de panele a 35º simplemente pretendia mostrar que los datos que aportan corresponde a la potencia total captada mensualmente espresada en KWh. PVGIS muestra los datos en base a la recopilacion de datos diarios obtenidos a partir del año 2005

    añado captuas para la misma localizacion para inclinaciones de 45º, 35º y 20º en las que se ve perfectamente los efectos de la inclinacion sobre la energia recibida.

    inclinacion 45º
    CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS-screenhunter4977.jpg

    inclinacion 35º
    CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS-screenhunter4974.jpg

    inclinacion 20º
    CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS-screenhunter4975.jpg

  11. #11
    Avatar de Uruguayito
    Uruguayito está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS

    Buen dato. Gracias por el aporte. Veré si hay para mi país.

  12. #12
    CAMILOHERNAN está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS

    Cita Iniciado por Uruguayito Ver mensaje
    En cuanto a la primera fórmula sería válida solo si fuera en condiciones ideales a 1000w/M2 y la inclinación más favorable para un mppt. Para un pwm en las mismas condiciones sacas 4 Amp a 12 V. Los watts son 50 por panel. Como verás en pwm no se llega ni siquiera a Imp. Siempre es menor.
    Ni hablar de invierno cuando la radiación suele ser 600 w/M2 o menos y aparte bajan las horas Hsp.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    La segunda fórmula estimas el porcentaje de descarga de un 30%. Ese es el consumo diario que tendrías ? Luego te falta agregar la autonomía. Porque así solo asumes lo que le entra menos la descarga que harías considerando que es 30 % de lo producido en un solo día.
    Hola, en relacion a la primera ecuacion es para la generacion de un dia con 5 hsp de verano y con la cantidad de paneles que tengo podria generar esa potencia diaria, es decir, 1.3kw/dia, ¿pero como indicas en la practica seria algo de 1kw/dia utilizando un pwm ya que no son muy eficiente?.

    Esos 1000wh/m2, son para un panel fotovoltaico ideal con un 100% de eficiencia, es dicir, con un panel de 1 metro por 1 metro podrias generar 1kw/h. Algo que no existe ya que los modulos policristalinos tienen una eficiencia de un 15% en mi caso.

    Y si, tienes razon ya que con un controlador mppt puedes aumentar la eficiencia del sistema en un 20% aproximadamente entiendo.

    --------------------------------------------------

    El 0.7 es el porcentaje de descarga de la bateria, es decir hasta un 70 % para un bateria de gel, para que la bateria no se descargue a un 100%.

    Con esa energia obtenida del dia 1.3kw/dia, estimo la capacidad de las bateria para que se puedan cargar con las condiciones ideales en un dia y obtengo un calculo 155AH de baterias.

    Vuelvo a decir que es con las condiciones ideales, es decir para verano con 5 hsp y sin interrupciones de la radiacion solar.

    Entiendo que si el dia no esta bueno, se tendria que esperar dos dias para que las bateria se cargen completamente y luego utilizar.

    En relacion al parrafo anterior, ¿ las baterias de ciclo profundo se pueden comenzar a utilizar durante la noche si estan al 60 o 70 % de la carga total? O siempre es recomendable esperar hasta el 100% y luego conectar las cargas.

  13. #13
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS

    Cita Iniciado por CAMILOHERNAN Ver mensaje
    En relacion a la instalacion son para cargas pequeñas, electronicas y resistivas para la noche, para el verano considerando que donde vivo el invierno es muy crudo y se deberia hacer una inversion mayor de paneles.
    - inversor de 1000w 24v

    155.68AH, entonces pretendo conectar dos en paralelo de 100AH.
    4 placas de 85w, sacaras unos 1700wh/dia con HSP=5. Y solo 1020wh con HSP=3

    Veo muchos errores en el planteamiento:
    1/ Si empleas un inversor, te va a consumir (consumo proprio) una mitad de lo que cosechas con tus placas.
    Si son pequeños aparatos electronicos, (seguro que vienen con fuentes 220vAC/12v DC).
    Contempla de usar directamente el DC para alimentarlos, usando DC/DC step down, a partir de tu 24vDC.
    2/ Pensar a descargar la bateria hasta 70% de descarga, cada dia, poco duraran estas baterias.
    Si pones 2 baterias12v 100Ah en serie (no en paralelo) tendras 24v .
    24v x 100Ah = 2400Wh total, de los cuales puedes sacar 1200wh/dia (a 50% de descarga).

    O comprar una bateria de 12v 250Ah, y trabajar en 12v directamente. 12v x 250A= 3000wh de los cuales puedes usar 1500wh cada dia (al 50% de descarga).

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Si planteas la instalacion a 24v, solo necesitas un regulador de los que tienes.
    En 12v tienes que emplear los 2.

  14. #14
    CAMILOHERNAN está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    4 placas de 85w, sacaras unos 1700wh/dia con HSP=5. Y solo 1020wh con HSP=3.
    Hola gracias por la ayuda, entiendo que se aplica un factor o se recomienda aplicar un factor del 30% o 25% aprox. Para acercarse mas a la practica ya que como indicas la teoria seria de 1700kw/h. Esto la verdad lo encontre por internet pero parece logico.

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Veo muchos errores en el planteamiento:
    1/ Si empleas un inversor, te va a consumir (consumo proprio) una mitad de lo que cosechas con tus placas.
    Si son pequeños aparatos electronicos, (seguro que vienen con fuentes 220vAC/12v DC).
    Contempla de usar directamente el DC para alimentarlos, usando DC/DC step down, a partir de tu 24vDC.
    Son lamparas de 220vac de pequeños consumos, como alguna tv o pc, tambien cargar celulares. Lo ideal seria una instalacion de 220 vac ya que la mayoria de los dispositivos funcionan con este voltaje.

    Pero tendre en cuenta lo que dices del inversor o autoconsumo del inversor, este solo funcionara en la noche y en el dia estara off, podria comprar uno de menor potencia 600 o 800w para disminuir un poco el autoconsumo.

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    2/ Pensar a descargar la bateria hasta 70% de descarga, cada dia, poco duraran estas baterias.
    Si pones 2 baterias12v 100Ah en serie (no en paralelo) tendras 24v .
    24v x 100Ah = 2400Wh total, de los cuales puedes sacar 1200wh/dia (a 50% de descarga).

    O comprar una bateria de 12v 250Ah, y trabajar en 12v directamente. 12v x 250A= 3000wh de los cuales puedes usar 1500wh cada dia (al 50% de descarga).

    Si planteas la instalacion a 24v, solo necesitas un regulador de los que tienes.
    En 12v tienes que emplear los 2.
    Gracias en esto ya que tengo algunas dudas, quiero comprar unas bateria de gel, que entiendo que su descarga puede llegar hasta un 70%, ¿ pero me indicas que es mejor solo hasta un 50% ya que aumenta la vida util de la bateria?.

    Gracias.

  15. #15
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS

    Cita Iniciado por CAMILOHERNAN Ver mensaje
    indicas que es mejor solo hasta un 50% ya que aumenta la vida util de la bateria?.
    Si: El porcentage de descarga influye directamente en la vida util, siempre.
    Si haces una descarga del 70% cada dia, corresponderia a aproximadamente 3 ciclos cada 4 dias. Si la bateria tiene 400 ciclos, ya puedes calcular su vida util.
    400ciclos/70% descarga= 571 dias.
    Ademas, si contemplas una descarga del 70% un dia normal (con sol), un dia de mal tiempo , llegas al 100% enseguida, y si la potencia de placas es escasa, esta bateria, tardara tiempo en recuperarse.

    Cuando se calcula una instalacion aislada, se coge el peor momento del año (diciembre y enero en España).
    Si calculas un consumo de 1300wh, tus placas tienen que producir eso en diciembre/enero.
    1300wh/3HSP= 433wp de placas.
    Nonobstante, si hay dias malos, hay que recortar los consumos al minimo, o tener una fuente de "apoyo".

  16. #16
    CAMILOHERNAN está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: CONTROLADORES EN PARALELO CON DISTINTA CONFIGURACION DE BATERIAS

    Entiendo, gracias por orientarme en lo ultimo que no se relaciona con el titulo del foro que era de controladores en paralelo con distintas baterias, pero lo importante es que siempre se aprende una cosilla nueva que solo lo puede enseñar la gente con experiencia.

    Intentare realizar el sistema de 24v porque es mas eficiente, pero si hago el de 12v les comentare como se comporta el sistema luego de un tiempo funcionando.

    Nuevamente gracias.




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