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  1. #26
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    Vectra lo que quiere es que la bomba funcione cuando el regulador esté en flotación, y además, sin consumir energía, o muy poca energía, de las baterías.

    Parece que tiene inversor suficiente como para arrancar la bomba.

  2. #27
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    los Controladores de Carga ya sea Pwm o Mppt son Microcontroladores Tipo montaje superficial, con su tipo lenguaje de programación ya sea en C, C++, Basic, etc, yo he programado microcontroladores, Pic, Atmega, Motorola, etc

    para arrancar la bomba, se necesita una alta corriente de batería, con el parámetro CCA, y buen Inversor que soporte el Pico de arranque de la bomba, y lo bueno que en españa la tensión es 220v a 50 Hz, y mas fácil encontrar un arrancador suave a 220V.

    y por el consumo como lo manifiesta Vectra que son 500w esta bomba oscila entre los 7 a 10A en pico, y el pico es 7 veces mas alto de la potencia nominal, es solo el arranque, y si el inversor no lo puede soportar, activaría sus circuitos de protección, así como suceden en las fuentes conmutadas de los Tv, cuando existe, un corto ya sea, por una resistencia, diodo,transistor,capacitor electrolito, la fuente activa sus circuitos de protección, para evitar un sobre voltaje.
    para bajar el pico de arranque de la bomba es utilizar un arrancador suave a 220V, y conectarlo en paralelo con el inversor, y utilizar bateria de la marca Victron Energy Modelo BAT412201084 y asi tendra el arranque de la bomba sin problemas, y con un sistema de 1.5 Kwp en paneles a 24V

  3. #28
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    Sí, el pico será de unos 10 A, pero tiene un inversor de 3000 w, no veo el problema...

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    Lo que te quiero decir es que va a arrancar sin ningún problema.

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    Cita Iniciado por Avr_solar Ver mensaje
    para bajar el pico de arranque de la bomba es utilizar un arrancador suave a 220V, y conectarlo en paralelo con el inversor, y utilizar bateria de la marca Victron Energy Modelo BAT412201084 y asi tendra el arranque de la bomba sin problemas, y con un sistema de 1.5 Kwp en paneles a 24V
    La verdad que si para arrancar una bomba de 500 w hace falta ese tinglado, mejor sacar el agua a cubos...

  4. #29
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    ves mi instinto no me fallo la bomba es de 1/4 Hp a 10A con tensión 220V 50 Hz, inversor de 3000w. el inversor le exigirá una alta corriente a la batería, para poder arrancar la bomba en milisegundos, y luego estabilizar la potencia nominal de la bomba.

    protegeria al inversor de una sobre carga con un arrancador suave de 220V, y si el pico de la bomba es de 10A el arrancador se lo bajaría de 2 a 3A para el arranque, y así el inversor no le exigiría buena corriente a la batería.
    y la batería adecuada para este tipo de aplicaciones es Victron Energy Modelo BAT412201084

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    en automatización Industrial las maquinas hace el trabajo pesado, y el hombre solo las programa, asi como suceden con los Microcontroladores de los grandes Fabricantes con MicroChip, Atmega, etc.

    como las baterias son Acomuladores en energia electrica, hay que almacenar energia para los Dias, lluvioso, Nublado, asi el amigo Vectra tendrá buena energía almacenada, si utiliza la bateria Victron Energy Modelo BAT412201084 para el arranque de su bomba de agua

  5. #30
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    Si saca 2000 l/h a una altura de 30 m, de 1/4 CV no es, será de 1/3 CV, en cuyo caso la corriente de arranque será de 7 A.

  6. #31
    Avatar de Mleon
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    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    Cita Iniciado por vectra Ver mensaje
    Buff. Hay algun aparato q lo haga todo, para los q tenemos pocos conocimientos de electrónica?
    Lo que se me ocurre si no te quieres meter en algo mas potente (arduino/raspberry...) es que pongas un monitor de baterías tipo BMV600....creo que puedes controlar un rele en base al SOC de la batería...por lo que simplemente puedes poner por ejm que se encendiera la bomba con SOC>99,9% y que se apague con 99%....vas a utilizar/ciclar un poco la batería (si aparece una nube,etc) pero me parece lo mas simple/efectivo en tu caso si le tienes respeto a eso de meterte con electrónica/programación

    Obviamente si no te da miedo algo de electrónica y programación mejor arduino, raspberry,...etc

  7. #32
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    las siglas CV es igual a la sigla HP si no lo sabias, el pico de arranque sigue 7A siendo alto, es mucha corriente en arranque,

    aca el detalle es el pico de arranque, todo los motores asíncrono demandan alta corriente para su funcionamiento Inicial, y acá juega el papel fundamental de los arrancadores suaves tipo Industrial.

  8. #33
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    Te repito, de 1/4 HP no es, será de 1/3 o 1/2 HP.

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    Cita Iniciado por Mleon Ver mensaje
    Lo que se me ocurre si no te quieres meter en algo mas potente (arduino/raspberry...) es que pongas un monitor de baterías tipo BMV600....creo que puedes controlar un rele en base al SOC de la batería...por lo que simplemente puedes poner por ejm que se encendiera la bomba con SOC>99,9% y que se apague con 99%....vas a utilizar/ciclar un poco la batería (si aparece una nube,etc) pero me parece lo mas simple/efectivo en tu caso si le tienes respeto a eso de meterte con electrónica/programación

    Obviamente si no te da miedo algo de electrónica y programación mejor arduino, raspberry,...etc
    También está el tema económico...

  9. #34
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    el amigo vectra dice que su bomba es 500w, 1 Hp es 746w. 1/2 Hp es 373w, así que la bomba es de 500 w no supera los 746w de 1 Hp esto es potencial Nominal, el detalle es el pico de arranque y es motor Asíncrono.

    los 7A de AC es muy alto y el inversor de 3000w lo soportaría si se coloca el arrancador suave, ahora hay que tener en cuenta la distancia entre el pozo donde se encuentra la bomba sumergida y el inversor, las baterías y los placas solares.

    también hay evaluar la ficha técnica del Inversor que se esta utilizando, cuanto es el pico que puede soportar el inversor.

    así que todos los Inversores tiene su electrónica avanzada que incluyen Transformadores Chooper, Bobinas, Transistores de Conmutaciones Mosfet, etc.

    hace poco me compre el Inversor Axpert Mks Hibrido de 3Kva a 24V y no me soporto una bomba de agua de 2 HP, todo por el pico de arranque de 15A y lo solucione con un arrancador suave.

  10. #35
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    Te explico un poco como va esto:

    Vectra dice que el consumo de su bomba es de 500 W, y la potencia que se da de los motores es su potencia en el eje, no la potencia eléctrica que absorben. El consumo eléctrico que tenga el motor dependerá del punto de trabajo de la bomba, por eso lo más probable es que sea una bomba con un motor de 1/2 HP. En el punto de trabajo que dice, la potencia hidráulica de la bomba, si el rendimiento de la bomba fuese del 100%, es de 1000X9,8X30X2/3600=163 W. Como el rendimiento hidráulico de una bomba tan pequeña ronda el 60 %, la potencia mecánica, la del eje del motor, será de 163/0,6= 272 W. Esa es la potencia necesaria en el eje del motor, pero la potencia eléctrica que absorbe el motor es de 272 W/0,55, ya que estos motores tan pequeños tienen un rendimiento bajo, por lo que sale 494 W. Cuando el agua esté a más profundidad, la bomba sacará menos caudal y la potencia será algo menor. Cuando el agua esté por encima de los 30 m, saldrá más caudal y la potencia absorbida será mayor.

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    En cuanto a lo que nos interesa, el inversor admite una sobrecarga del 150% durante 5 s. Es decir, que soporta 4.500 w durante 5 s. Como la bomba es un receptor suave, el arranque tendrá una duración, a lo sumo, de 0,5 s, por lo que el inversor soportará el arranque.

    Tu bomba de 2 HP tendrá una corriente de arranque de 40 A, si fuese a 230V, por lo que es lógico que tu inversor no lo soporte.

    Así que no hace falta en este caso arrancador suave.

  11. #36
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    te esforzaste mucho en explicaciones el cual lo sabia con anterioridad, el motor de la bomba de 500w, te falto tener en cuenta el factor de potencia.

    la bomba tiene un motor tipo asíncrono y el rotor debe tener una alta corriente y aplica el efecto faraday.

    la ficha técnica de mi bomba de 2 Hp de 15A a tension 110V, asi con el inversor de 3kva a 24V y con el arrancador suave me trabaja la bomba a 40 mts profundidad,la bomba tiene el caudal de L/M es decir 110L/M, y con las baterias que le coloque marca Trojan Modelo 8d Agm me trabaja en cualquier dia y no importa si hay días Lluviosos, o Nublados.

  12. #37
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    El motor de la bomba no es de 500 w. El motor de la bomba absorbe 500 w en ese punto de funcionamiento. En fin, deja de ensuciar el hilo y que te vaya bien con tu arrancador suave, que ya has mareado bastante y a Vectra no le hace falta, bonito.

    PD. Como veo que sabes todo, también sabrás que en los motores monofásicos se incluye un condensador, que aparte de facilitar el arranque, hace que el factor de potencia sea aproximadamente la unidad. Por eso no lo tuve en cuenta.

  13. #38
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    manejo motores monofasico y trifasico, y se que estos motores tiene en su Interior tiene un capacitor y su función alterar la corriente en uno o más devanados de un motor de inducción de CA monofásica creando un campo magnético giratorio.

    y no es como dices vos que yo ensucie el hilo yo no lo considero de esa manera, razón, quise ayudar en mis conocimientos en electrónica y electricidad.

    en los sistemas FV también se le puede Implementar Automatización Industrial con uno o varios PLC

  14. #39
    vectra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    Os resuelvo el problema. La bomba es de 0,33 cv, pero su consumo real es alrededor de unos 500w/h. Mi inversor lo arrancaria sin problemas, ya que ahora mismo arranca sin problemas una bomba de 1.5 cv.

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    Cita Iniciado por Gabriel 2018 Ver mensaje
    Te repito, de 1/4 HP no es, será de 1/3 o 1/2 HP.

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    También está el tema económico...
    Hay algun otro monitor de baterias que arranque la bomba, que sea mas barato?

  15. #40
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    Cita Iniciado por vectra Ver mensaje
    Hay algun otro monitor de baterias que arranque la bomba, que sea mas barato?
    En Aliexpress encontrarás una copia china del Victron BMV, marca Fangpusun, que es más barata que el original

    https://www.solarweb.net/forosolar/f...bmv-700-a.html

  16. #41
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    Pues si te quieres quitar de líos, la opción que te propone el_cobarde parece óptima en tu caso.

  17. #42
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    un amperímetro análogo de 0-50A Dc en serie con el Controlador de Carga monitorea la corriente de arranque de la batería, cual es la marca de tu inversor amigo Vectra

  18. #43
    Gabriel 2018 Invitado

    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    "2. Para referirse al dispositivo en el que la información se procesa o transmite en forma de magnitudes físicas de variación continua, debe usarse el adjetivo analógico (→ analógico).



    Diccionario panhispánico de dudas ©2005
    Real Academia Española © Todos los derechos reservados"

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    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    En Aliexpress encontrarás una copia china del Victron BMV, marca Fangpusun, que es más barata que el original

    https://www.solarweb.net/forosolar/f...bmv-700-a.html
    Tendrás que invertir el modo en el que funciona el relé, viene preparado para grupo, y que se cierre cuando el SOC llegue al 98%, por ejemplo, y que se abra cuando baje del 90%.

  19. #44
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida-amperimetro-analogico-dc.jpg asi tengo mi sistema FV con un motor de 1 Hp a 110V, y esta corriente es con dia Nublado, tengo 2 baterias en serie de 24V marca Trojan Modelo 8D-Agm

  20. #45
    vectra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    Mi inversor es un hibrido mppsolar 2400w.

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    [QUOTE=Gabriel 2018;339069]"2. Para referirse al dispositivo en el que la información se procesa o transmite en forma de magnitudes físicas de variación continua, debe usarse el adjetivo analógico (→ analógico).

    Como se invierte el modo funcionamiento del rele?

  21. #46
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    Cita Iniciado por vectra Ver mensaje
    Como se invierte el modo funcionamiento del rele?
    Lo explica el manual en la página 22 (184 de 315), apartado 4.2.2, punto 12

    https://www.victronenergy.com.es/upl...00H-702-PL.pdf

  22. #47
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    amigo tu inversor Híbrido Mppsolar de 2400w es muy similar a mi Inversor Híbrido de 3Kva a 24V Axpert Mks de la Empresa Voltronicpower.com pais China y la empresa Mppsolar es de la ciudad Taipei, Taiwan.

    la ventaja de estos inversores tiene la opción de colocarlos en paralelo, ejemplo mi inversor de 3Kva a 24v soporta 1500w en placa, y si deseo ampliar el sistema le coloco otro inversor de 3kva a 24V en paralelo, hay otro modelo de 48V que soporta 3000w en placa.

    para tu bomba amigo no necesitas arrancador suave, todo por el consumo de 500w, en cambio para mi sistema si tuve que usar el arrancador suave para la bomba de 1 HP con pico 12.5A, asi bajar el arranque de la bomba y asi cuidar mi inversor Hibrido de un sobre voltaje.

  23. #48
    vectra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Excedente para hacer funcionar una bomba sumergida

    Cita Iniciado por el_cobarde Ver mensaje
    Lo explica el manual en la página 22 (184 de 315), apartado 4.2.2, punto 12

    https://www.victronenergy.com.es/upl...00H-702-PL.pdf
    Gracias. Creo q en principio voy a ver esta posibilidad. Menos mal q os tenemos, y nos ayudais a los menos conocimientos tenemos

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