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  1. #1
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Sistema de bombeo en 12V o en 24V utilizando baterías Marca Trojan Modelo 8D-AGM

    amigos les comento hace mas 4 meses tengo un gran reto para un sistema de bombeo pero lo tenia pensado hacer a 12V, con una bomba sumergible tipo lapicero de 110V para pozo de 30 Mts, esta bomba se utilizara 30 minutos encendida 1 vez por semana.
    pero ahora lo deseo hacer a 24V

    he pensado utilizar un inversor de 24V a 3000W onda pura y un arrancador suave monofasico de la marca Schneider electric para bajar el pico arranque de la bomba que es 12.5A y asi proteger el inversor del arranque de la bomba.


    he seleccionado 2 baterias 12 V a 230Ah con CCA 1450A marca Trojan modelo 8D-AGM para conectar en serie para 24V tener 5.520Wh.


    la verdad para armar este sistema a 24v el presupuesto es muy alto, este mismo sistema lo puede hacer 12V?


    para sistema de 24V lo tengo pensado hacer con 2 placas de 250W


    para sistema de 12V lo tengo pensado hacer con 3 placas de 150W


    para el sistema 12, inversor de 3000W a 12v, 1 bateria marca Trojan Modelo 8D-AGM, 3 placas de 150W regulador Pwm de 30A.


    como la bateria entrega 230Ah conectar a este mismo sistema bombillas 4 de 10W por 4 horas,1 tv, de 45W por 4 horas celular, etc.
    por 2 dias Autonomia.


    que opinas amigo este sistema a 12V para la bomba o mejor lo coloco a 24V?




    gracias


    jose

  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Sistema de bombeo en 12V o en 24V utilizando baterías Marca Trojan Modelo 8D-AGM

    Como la bomba es a 110Vac con inversor, el sistema puede ser de 12V
    La batería de 12V 230Ah tiene una capacidad nominal de 2.76kWh; descarga hasta el 50% 1 vez por semana: 1.4kWh útiles
    Puedes tener la bomba en marcha 30 minutos, una vez por semana, si no supera los 2800W
    Lo de la iluminación LED y TV también es factible

    Tres comentarios:
    1. Con regulador MPPT a 12V puedes usar placas de 250Wp 60 células, que salen más baratas
    2. A 12V con 2800W tendrías 230A entre inversor y batería; no es bueno para la batería y exige cable muy grueso
    3. No necesitas batería AGM; es cara y hay más inconvenientes que ventajas. Te recomiendo 4 Trojan T-105 en serie (24V)

    ---> Sistema a 24V sería mejor

  3. #3
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistema de bombeo en 12V o en 24V utilizando baterías Marca Trojan Modelo 8D-AGM

    amigo gracias por responder, el detalle es el pico de la bomba es 12.5A potencia 1 Hp 746W, 110V, si no utilizo el arrancador suave el inversor 3000w Podría quemarse con solo el arranque, y las baterías en serie podrían descargarse muy rápido, y el modelo T-105 de trojan no tiene el parámetro CCA Corriente en arranque en Frio.
    y el modelo 8D-AGM tiene el parametro CCA muy alto parra arranque de motores, esta batería es doble propósito

    que opinas opinas amigo

  4. #4
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Sistema de bombeo en 12V o en 24V utilizando baterías Marca Trojan Modelo 8D-AGM

    Cita Iniciado por Avr_solar Ver mensaje
    la bomba es 12.5A potencia 1 Hp 746W, 110V
    Pongamos que la bomba chupe 800W; esto a 12V son 67A durante 30 minutos. No es ideal, pero tampoca va a matar la batería
    De todas formas, a 24V solo serían 34A, que sería mucho mejor


    Cita Iniciado por Avr_solar Ver mensaje
    si no utilizo el arrancador suave el inversor 3000w Podría quemarse con solo el arranque
    Lo del arrancador suave me parece muy bien. Qué es, un variador de frecuencia?


    Cita Iniciado por Avr_solar Ver mensaje
    el modelo T-105 de trojan no tiene el parámetro CCA Corriente en arranque en Frio ... y el modelo 8D-AGM tiene el parametro CCA muy alto
    Esto suena interesante, pero infórmate bien. Las baterías con electrolito líquido suelen soportar más intensidad de arranque que las AGM. Compara las fichas técnicas. Es que la T-105 es bastante más económica que la 8D-AGM

  5. #5
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistema de bombeo en 12V o en 24V utilizando baterías Marca Trojan Modelo 8D-AGM

    amigo te respondo Los variadores de frecuencia son sistema utilizados para el control de la velocidad rotacional de un motor de corriente alterna. Un variador de frecuencia son vertientes de un variador de velocidad, ya que llevan un control de frecuencia de alimentación, la cual se suministra por un motor.

    he comparado las baterias Modelo T-105 y 8D-Agm marca Trojan

    las baterias T-105 no tiene el parametro CCA como lo tiene 8D-AGM, como me informo el fabricante Trojan esta bateria es para Aplicaciones Tipo Industriales como la que pienso realizar con el sistema de bombeo con el arrancador suave de la marca Schneider Electric.

    no he pensado utilizar utilizar por ejemplo la bombas Lorentz razon su Caudal es L/H y la bomba electrica el caudal es L/M.
    en dias nublados la bomba lorentz la potencia cae a un 40% potencia y la caudal es mas lento por esta razon no la utilizo.

    por esta razon me he decido por la bomba electrica es mas rapida su caudal en Minutos, si hago el sistema a 12 Utilizaria la bateria Trojan a Modelo 8D-AGM 1 bateria y si lo hago a sistema 24V utilizaria 2 baterias en serie.

    ensaye con una bomba de 1/2 Hp con pico 8.8 A a 110v y el inversor de 2000w se quemo, pude arreglar el inversor, con esta prueba conclui que necesito un arrancador suave y una bateria que tenga CCA alto en Amperios para arranque motores, y navegando en la red la bateria Trojan de 8D-AGM, que tiene los Ah, y los CCA es decir 2 por 1 amigo que opinas?


    y gracias

  6. #6
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Sistema de bombeo en 12V o en 24V utilizando baterías Marca Trojan Modelo 8D-AGM

    Cita Iniciado por Avr_solar Ver mensaje
    las baterias T-105 no tiene el parametro CCA como lo tiene 8D-AGM ...
    Sigo pensando que dos T-105 en serie te servirían igual que una 8D-AGM, a un precio mucho mejor. Las AGM son para coches, barcos, aviones etc, donde la batería podría tumbar, pero para uso estacionario mucho mejor batería con electrolito líquido
    No te fijes exclusivamente en el parámetro CCA, que posiblemente indica que la 8D-AGM destaca dentro de la gama AGM

    Para este proyecto te recomiendo sistema a 24V, con 4 Trojan T-105 en serie. O aún mejor, 12 vasos estacionarios de 300Ah C10

  7. #7
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistema de bombeo en 12V o en 24V utilizando baterías Marca Trojan Modelo 8D-AGM

    amigo gracias por la recomendación para el proyecto del bombeo, voy a consultar los valores de las 4 Trojan de T-105 y los 12 vasos estacionarios de 300 Ah C 10, si el valor de estas baterías y de los 12 vasos estacionarios superan el valor de la bateria 8D-AGM haria el sistema a 12V, amigo es para reducir un poco el presupuesto.

    como lo acabas de mencionar las baterias AGM son para coches, barcos, etc, como te comente realice un ensayo con una bomba de 1/2 hp con un inversor de 2000W lo quemo, se quemaron los transistores mosfet de salida, le coloque 2 baterias en serie de 2 baterias de 12 de 100Ah para tener 2400 Wh.

    luego ensaye con una batería de coche 12 normal le coloque el inversor y la bomba sabes que paso? la bomba arranco sin problemas y permaneció 45 Minutos encendida, bueno de logica la bateria se descargo, asi que conclui de nuevo la falla es bateria,por esa razon deseo utilizar la bateria 8D-AGM amigo
    todo es por el pico de arranque de la bomba.

    gracias jose

  8. #8
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Sistema de bombeo en 12V o en 24V utilizando baterías Marca Trojan Modelo 8D-AGM

    Cita Iniciado por Avr_solar Ver mensaje
    luego ensaye con una batería de coche 12 normal ... la bomba arranco sin problemas y permaneció 45 Minutos encendida
    Las baterías de coche están optimizadas para entregar mucha intensidad durante poco tiempo, para el motor de arranque, pero no les gustan las descargas profundas. Las baterías para FV lo contrario
    Si el pico de arranque es tan importante en tu proyecto, te recomiendo batería(s) de camión, de 12V o 24V

    Te recomiendo 24V. Ten en cuenta que 12V significa un castigo fuerte para la batería, porque la intensidad es doble, comparado con 24V

  9. #9
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistema de bombeo en 12V o en 24V utilizando baterías Marca Trojan Modelo 8D-AGM

    amigo gracias de nuevo, hay otra bateria de la marca optima batteries de color amarillo, sus Ah estan en el rango de 55 hasta los 75 Ah, sus CCA oscilan 600 a 900A.

    tenia pensado usar bateria pero sus Ah es muy bajo, y si deseo mas autonomia tendria que colocar un banco de baterias con esta bateria, y son ciclo profundo hasta los 300 Ciclos aproximadamente hasta los 2 años.
    sobre el pico de arranque lo voy a solucionar con una arrancador suave monofasico, y asi no forzar al inversor, sobre las batería camion de 12 y 24 no las encuentro a ciclo profundo sino las normales, aca es donde esta el otro detalle, estas baterías no son la adecuados para sistemas FV.

    amigo me voy a contactar de nuevo con fabricante trojan a consultarle la bateria 8D-AGM y las baterias t-105

    gracias de nuevo

    jose

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Sistema de bombeo en 12V o en 24V utilizando baterías Marca Trojan Modelo 8D-AGM

    - Una batería de camión de 24V puede tener 200Ah, que son 4.8kWh de capacidad nominal
    - Una bomba de 800W consume 0.4kWh en 30 minutos, y solo una vez por semana
    - 0.4kWh de 4.8kWh es menos del 10%; no es una descarga profunda

    ---> Una batería de camión te serviría

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    Cita Iniciado por Avr_solar Ver mensaje
    como lo acabas de mencionar las baterias AGM son para coches, barcos, etc ...
    Correcto, pero no para activar el motor de arranque, sino porque no sale ácido al volcar
    Por algo será, que las baterías de coche siguen siendo de plomo-ácido abiertas y no AGM o de gel

    Las baterías AGM se recomiendan para sistema FV en caravanas, barcos, aviones etc.

  11. #11
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistema de bombeo en 12V o en 24V utilizando baterías Marca Trojan Modelo 8D-AGM

    hola amigo gracias de nuevo, voy a consultar en un centro automotriz bateria de camion a 24V , a ver si la tienen en ciclo profundo, si no las encuentro, quedaría como ultima opción la bateria 8D-AGM.

    el arrancador lo compre en zaragoza españa, en un 10 dias estara llegando aca medelli.colombia

    bueno la bomba como te decia es 1 Hp equivalente a 746W y el pico des 12.5 A,m aca es donde tenia el problema, el inversor 2000w no soporto el pico 12.5A 7 veces de la potencia nominal y se quemo, para que no me pase de nuevo la solución es el arrancador suave para que baje el pico 2 A, y asi el inversor no sufra tanto.

    como esta bomba estará encendida 1 vez por semana, al sistema deseo conectarle iluminación, tv, carga de celular, por 5 horas.
    utilizar 3 placas de 150W como te parece amigo

    gracias de nuevo

  12. #12
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: Sistema de bombeo en 12V o en 24V utilizando baterías Marca Trojan Modelo 8D-AGM

    Cita Iniciado por Avr_solar Ver mensaje
    al sistema deseo conectarle iluminación, tv, carga de celular, por 5 horas
    Si la iluminación es LED, este consumo minimalista tampoco significa descarga profunda de la batería; y las 3 placas de 150Wp bastarían

    Nos estamos repitiendo! Lo dicho: Batería de camión o Trojan T-105, a 24V; las que encuentres a mejor precio

  13. #13
    Avr_solar está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: Sistema de bombeo en 12V o en 24V utilizando baterías Marca Trojan Modelo 8D-AGM

    amigo gracias, utilizare la batería de camión para esta aplicación y gracias por la ayuda me solucionaste mi gran reto gracias




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