Tema: Magentotermicos en paralelo para circuito de bateria a inversor

Buenas.

Como algunos ya sabeis (o no), estoy montando un sistema a 12v en una casita de campo y tal.

El caso es que para el circuito de bateria a inversor ya tengo comprado un portafusibles nh con su correspondiente fusible...y bueno, como sabeis, el problema de los fusibles es que si saltan hay que, logicamente, cambiarlos con lo que eso supone de desembolso e incomodidad (el fusible nh es caro, y si te salta en el monte y no tienes repuestos es un gran inconveniente).

Pues bien, ahora mismo no voy a cambiar el sistema de propteccion ya que me ha costado sus buenos dineros el sistema nh, pero estoaba pensando que tambien podia haber hecho lo siguiente...como la potencia maxima que va a pasar por los cables son 200 amperios (2400w de pico del inversor divididos por 12 voltios), necesitaria un magneto de 200a...un magneto de ese calibre es dificil de encontrar y muy caro (en aliexpress te cuestan casi 100 eurazos, en una tienda fisica no me lo quiero ni imaginar)....a si que he pensado que se pueden colocar varios magnetos mas pequeños en paralelo, por ejemplo magnetos de 80a, que en aliexpress estan por unos 6 o 7 euros...

El esquema seria tal que asi (pinchar sobre la imagen para verla bien):



Como se ve en el esquema, los cables positivo salen de la bateria y se unen a una placa de cobre, de ahi van a las tomas positivas del magento (si, ya se que son por arriba no por abajo), de ahi vuelven a unirse en otra placa de cobre de la que sale un solo cable que va al positivo del inversor...con el neutro lo mismo pero al negativo...

Teniendo en cuenta que los magnetos son de alterna y no de continua, hay que saber que aunque la proteccion contra sobreintensidad es la misma en ambos tipos de corriente (un amperio es un amperio en cc o en ac), la capacidad de cortocircuito varia, y se reduce en un 40% si se usa en un circuito de cc (que alguien me corrija si me equivoco), asi que hay que descontar ese porcentaje de la capacidad de ruptura del magneto y ver si nos serviria en caso de cortocircuito de bateria (la potencia de corto de la bateria nos lo da el fabricante).

Rizando el rizo tambien se puede prescindir de las placas de cobre y poner un cable directo de la bateria a cada magneto segun su polo, yo creo que seria lo mismo, luego se unen los cables con bridas para que no quede guarro y arreando.

Si la cosa es correcta esto es bastante mas practico que usar fusibles nh de medio kilo, ademas de que sirve para cortar la corriente de la bateria sin tener que cortar desde el inversor.

Que opinais? es correcto todo esto? como lo veis?

A mi me parece que con un NH de 200 A, el tiempo que tardaría en fundirse con una intensidad de 400 A es de 300 s. El inversor no creo que aguante más de 8 o 10 segundos en saltar.

Iniciado por Gabriel 2015

A mi me parece que con un NH de 200 A, el tiempo que tardaría en fundirse con una intensidad de 400 A es de 300 s. El inversor no creo que aguante más de 8 o 10 segundos en saltar.

El nh que tengo es de 100A...lo compre solo para que aguantase la potencia nominal, no el pico...en otro hilo tu me dijiste que esos fusibles aguantaban el pico y que necesitaban al menos el doble de potencia durante un buen rato para saltar....para una potencia nomnial de 83 amperios cual es el tamaño del fusible que deberia usar segun tu? yo creo que como minimo debe cubrir la potencia nominal y ser inferior a la potencia que puede transportar el cable.

Como calculas el tiempo que tarda en saltar un fusible sin ver la ficha tecnica?

En otro orden de cosas, los magnetos si que saltarian si solo los dimensiono para la potencia nominal, no? que opinas del esquema de magnetos en paralelo?

Si tienes uno de 100 A, te soportaría 200 A durante unos 400 s.

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Tampoco veo yo que sean tan caros:

http://es.rs-online.com/web/p/fusibles-con-lenguetas-alineadas/0421722/

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El esquema que has puesto me parece el de un seccionador sin carga. Vamos, lo mismo que si pones el interruptor de los farolillos del patio...

Iniciado por Gabriel 2015

Si tienes uno de 100 A, te soportaría 200 A durante unos 400 s.

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Tampoco veo yo que sean tan caros:

20-000-13/100E1 | Fusible de lengüeta centrado, SIBA, 100A, 000, gG, 500 V ac, NH | SIBA

Hombre, tambien es la comodidad del magneto, te ahorras el tener que comprar una manopla de esas para retirarlo y un seccionador de corriente si la bateria es de mas de 12v, que tambien cuesta su dinero y complica la instalacion.

Nadie opina sobre el esquema?

Deberia haber usado un fusible de cilindro que en teoria son rapidos?

Hola.
Te complicas la vida con ese esquema, un magnetotermico medio decente para estas intensidades cuesta pasta incluso comprando la maneta para el cambio de fusible y 4 ó 5 fusibles de recambio no llegas al costo de un magnetotermico.
Yo tengo montado un fusible NH de 200A. con un inversor de 4400VA hace 6 años y ningun problema poniendo el inversor al limite en muchas ocasiones.

Los fisibles de cilindro tienen poca superficie de contacto para estas intensidades y por lo tanto se calentara.

Saludos.

Iniciado por gaulix

Hola.
Te complicas la vida con ese esquema, un magnetotermico medio decente para estas intensidades cuesta pasta incluso comprando la maneta para el cambio de fusible y 4 ó 5 fusibles de recambio no llegas al costo de un magnetotermico.
Yo tengo montado un fusible NH de 200A. con un inversor de 4400VA hace 6 años y ningun problema poniendo el inversor al limite en muchas ocasiones.

Los fisibles de cilindro tienen poca superficie de contacto para estas intensidades y por lo tanto se calentara.

Saludos.

Lo que no entiendo es como un fusible puede tardar 400 segundos en saltar, como dice el otro forero...que utilidad tiene un fusible que tarda 10 minutos en saltar al doble de su intensidad?

No lo veo claro.

El fusible es para proteger la instalacion en caso de cortocircuito, que no se prenda fuego los cables y cosas asi, si tienes el cableado correcto no hay porque preocuparse en que tarde 10 minutos por exceso de consumo.
Si quieres algo mejor y fiable prepara 150€ o más.

Saludos.

Sobre todo cuando el inversor tarda cinco segundos en cortar si hay el doble de consumo...

Iniciado por Gabriel 2015

Si tienes uno de 100 A, te soportaría 200 A durante unos 400 s.

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Tampoco veo yo que sean tan caros:

20-000-13/100E1 | Fusible de lengüeta centrado, SIBA, 100A, 000, gG, 500 V ac, NH | SIBA

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El esquema que has puesto me parece el de un seccionador sin carga. Vamos, lo mismo que si pones el interruptor de los farolillos del patio...

Un magnetotermico no puede cortar un circuito con carga? ahora me entero....

Hola,
yo lo que no comprendo es por que quieres usar el magneto para cortar el + y el - , con solo un polo no es suficiente, y la corriente que soportan seria la mitad.
Puedes usar un magneto doble de 100A, y se convierte en uno de 200.
Yo tengo uno de 60A doble en el cable del + y del magneto entran y salen dos cables de 100A, desde la bat y hacia el inversor.
Como tambien dije en otro post , como union de una de las baterias tengo un fusible (economico-chino) de 120A como este:
https://es.aliexpress.com/store/prod...4-7c397a4ba5f3

Saludos

Iniciado por jmargaix

Hola,
yo lo que no comprendo es por que quieres usar el magneto para cortar el + y el - , con solo un polo no es suficiente, y la corriente que soportan seria la mitad.
Puedes usar un magneto doble de 100A, y se convierte en uno de 200.
Yo tengo uno de 60A doble en el cable del + y del magneto entran y salen dos cables de 100A, desde la bat y hacia el inversor.
Como tambien dije en otro post , como union de una de las baterias tengo un fusible (economico-chino) de 120A como este:
https://es.aliexpress.com/store/prod...4-7c397a4ba5f3

Saludos

Entonces si el magneto es de, por ejemplo, 80a, significa que soporta 80a por cada polo? no lo habia pensado.

Osea que puedo meter dos cables, uno al positivo y otro al negativo en un magneto de 80a y que en la salida fuesen ambos cables al positivo del inversor y en total podrian pasar 160a por el magneto?

Lo que no entiendo es lo que ha dicho el otro forero, dando a entender que un magneto no puede cortar un circuito con carga...solo hay que hacer la prueba, poner en off el magneto general de la instalacion de vuestra casa y veremos si se corta o no se corta la corriente.

Iniciado por Solar Nigth

Entonces si el magneto es de, por ejemplo, 80a, significa que soporta 80a por cada polo? no lo habia pensado.

Osea que puedo meter dos cables, uno al positivo y otro al negativo en un magneto de 80a y que en la salida fuesen ambos cables al positivo del inversor y en total podrian pasar 160a por el magneto?

Lo que no entiendo es lo que ha dicho el otro forero, dando a entender que un magneto no puede cortar un circuito con carga...solo hay que hacer la prueba, poner en off el magneto general de la instalacion de vuestra casa y veremos si se corta o no se corta la corriente.

Hola,
asi es, si es de dos polos, se suman las intensidades. En casa los de AC la corriente entra por la linea (por ejemplo) y sale por el neutro, y si pasan 20A, son 20 de entrada y 20de salida, osea 40A. Asi lo tengo entendido, si estoy equivocado alguien que nos corrija.

Pero tu dices que pones el + a un polo y el - al otro y que en la salida ambos cables al positivo o lo has escrito mal o seguro que
de esa manera no puede ser.
Gabriel se explicara, yo no entiendo lo que quiere decir, esperemos su update.
Saludos

Iniciado por jmargaix

Hola,
asi es, si es de dos polos, se suman las intensidades. En casa los de AC la corriente entra por la linea (por ejemplo) y sale por el neutro, y si pasan 20A, son 20 de entrada y 20de salida, osea 40A. Asi lo tengo entendido, si estoy equivocado alguien que nos corrija.

Pero tu dices que pones el + a un polo y el - al otro y que en la salida ambos cables al positivo o lo has escrito mal o seguro que
de esa manera no puede ser.
Gabriel se explicara, yo no entiendo lo que quiere decir, esperemos su update.
Saludos

A ver, yo lo que digo es poner dos cables que vayan del positivo de la bateria al primer y segundo polo del magneto, y que a la salida del magneto esos dos cables, que vienen los dos del positivo de la bateria, vayan al positivo del inversor, es decir, el positivo de la bateria usaria los dos polos para poder usar el doble de intensidad, si la bateria tiene que mandar 200a y el magneto es de 100 pues cada cable llevaria 100a por cada polo, osea 200a que irian al positivo del inversor.

Eso es lo que tu me has dicho antes no?

Lo que ha dicho gabriel, pues no se...pero los magnetos evidentemente cortan circuitos con corriente, si no no valdrian para nada (tienen una camara interna de vacio para ahogar los arcos electricos).

Por cierto, esto se puede hacer con magnetos de doble polo, si usamos uno de polo+neutro solo tendremos protegido contra sobreintensidad y cortocircuito la linea que metamos en el polo de la fase.

Hola,
si eso es, pero tu habias escrito: uno al positivo y otro al negativo en un magneto de 80a .
Y yo entendia el + y el - de la bateria. Vamos que deciamos lo mismo. Puedes conectar dos cables ala entrada y salida del magneto y doblar la intensidad que soporta el magneto .
Saludos.

Iniciado por Solar Nigth

Un magnetotermico no puede cortar un circuito con carga? ahora me entero....

El compañero te lo ha dicho claro.
El fusible es un elemento de protección frente a sobreintensidades, no un elemento para cortar, abrir y cerrar un circuito eléctrico en carga, ojo porque esta maniobra puede ser peligrosa.

para maniobrar un circuito en carga, abrir y cerrar, es necesario que el aparato esté previsto para ello, y sólo tenemos:

Cuando indicais fusibles, estais relacionando un conjunto portador, formado por:
- base portafusible y
- fusible asociado.

este conjunto no está previsto para maniobrar en carga.
El fusible está para proteger, y lo normal es que sea todo lo que tenga aguas abajo, o sea:
- conductores eléctricos y aparatos asociados.
en el caso de cables o conductores, resulta sorprendente que no has indicado las secciones que has utilizado.
en el caso del inversor, su In= 200 A, y un fusible de 200 no disparará porque, el aparato no tolerará una sobrecarga de 1000 A a 2 horas, seguro que antes se averiará, creo que debes poner el fusible que te indique el fabricante del inversor, y no pongas dos aparatos en paralelo, BAJO NINGÚN CONCEPTO.

en cuanto me digas la seccion y aislante de los conductores, te diré el calibre del fusible.
saludos