Tema: duda sobre mi instalacion

Iniciado por pacokiller

... ahora queria que me aconsejarais por favor que voltaje bulk le pondriais para cargar la bateria de 500ah de traccion ...

Lo que configuras no es el "voltaje bulk", es la tensión a la que acaba el modo bulk y empieza el modo absorción. Se le suele denominar la tensión de absorción.
29.2V no está mal, pero es cierto, que las baterías de traccion aceptan un poco más. Prueba con 30V durante unos días y si los vasos no hierven mucho, estando en absorción, lo dejas en 30V.

Iniciado por pacokiller

... que voltaje recomendais para ecualizar, puedo llegar hasta 31.5 voltios, cada cuantos dias, y cuantas horas ...

Para ecualizar vasos de tracción puedes subir hasta 32V o más, pero el híbrido solo llega a 31.5V.
Pero no te preocupes, 31.5V bastan para ecualizar.
Puedes programar la ecu una vez al mes, 2 horas; o cada 14 días, 1 hora (como lo tienes); o 40 minutos cada semana; o 20 minutos cada 3 días (así lo tengo yo) ... etc. Eso casi es al gusto del consumidor.

Los que le tienen miedo a la ecualización, recomiendan ecualizar sólo cuando hay diferencia de densidad entre vasos >0.03g/ml. También me parece una opción buena, pero requiere controlar la densidad frecuentemente.

muchas gracias, me ha quedado muy claro

por cierto, como se cuando termina la fase bulk?, si lo configuro a 30 voltios?, llegara a 30 voltios y se quedara ahi manteniendo la tension, pero ira bajando la intensidad hasta que vea que no baja mas o algo asi, y entonces bajara a flotacion y ahi se quedara hasta que empiece a consumir de las baterias a no ser que toque ecualizar y se pondra a ecualizar?, es asi?

gracias de nuevo !!

saludos desde huesca

paco

Iniciado por pacokiller

... es asi?

Si, así es. El regulador se quedará en absorción durante un tiempo establecido y después cambiará a flotacion
- Absorción es cargar la batería a tensión constante, con intensidad variable, dependiendo del estado de carga de la batería
- Flotación es lo mismo, pero a una tension más baja

perfecto !, una cosa mas que se me ocurre, que diferencia hay entre poner el cambio a absorcion entre 28.8 y 30 por ejemplo?

si lo pongo a 28.8 se pondra antes a abosorver?, pero absorvera menos carga?

lo digo de cara al inverno que cada dia es mas corto, y si vale la pena cambiarlo?, yo hoy por ejemplo que hay una especie de neblina no he conseguido pasar de 28 voltios en todo el rato con el consumo que tengo que ronda los 300 watios de media y tengo 8 placas de 235w

entonces igual alcorzando o alargando la fase bulk puedo meter mas carga?, o estoy diciendo tonterias y da lo mismo a efectos de meter mas carga o meterla en menos tiempo seria mas correcto decir

Iniciado por pacokiller

si lo pongo a 28.8 se pondra antes a abosorver?, pero absorvera menos carga?

Lo ideal es que las baterías lleguen cada dia a absorber y que después estén unas horas en flotación. Con esto -y una ecualización de vez en cuando- se alarga la vida útil de las baterías. Y claro: La descarga diaria no más del DOD 30%.
Es casi imposible dar reglas generales. Observa un poco el comportamiento de tu sistema y pronto tendrás una idea de como configurarlo.

Llevo 3 meses mirando lo que hacen los inversores.
Ahora al poner el v3 y el día acortando me he perdido un poco pero entiendo que debería bajar la absorción a 28.8 para poder absorber ya que no pasa de ahí en días como hoy y la cosa irá a peor hasta que empiece a alargar el día.

Cual seria la tensión mínima efectiva para poder absorber cada día? Lo mínimo que de en él menú? O los 27.2 que tengo en Flotación? Así absorveria y flotaria a continuación si da tiempo.?

Y ya estos meses para ecualizar supongo que tendría que configurar que pueda cargar solar y Red a la vez y al final del día meterle ecualización a mano. Y luego volver a dejarlo que solo cargue solar para diario?

Gracias. Estoy aprendiendo un huevo hoy!!!
Jajaja

Saludos

Iniciado por pacokiller

Gracias. Estoy aprendiendo un huevo hoy!!!

Estarás aprendiendo, pero aún no aciertas del todo.

La absorción es para evitar sobrecarga, no para aprovechar mejor el poco sol que pueda hacer!
El regulador no hace milagros, cuando está en absorción! Simplemente reduce la producción de placa, cuando el sol pega fuerte.
Si configuras una tensión de absorción más baja, no ganas nada, al contrario! Te lo explicaré:
Si bajas la tensión de absorción de, digamos, 29V a 27V, ocurre lo siguiente: Estando en modo bulk, cuando la tensión de batería llega a 27V, se queda en este valor y ya no sube más, por mucho sol que haga. El regulador reducirá la generación de las placas, para impedir que la tensión suba a más de 27V.
Si en cambio dejas la absorción en 29V, al llegar a 27V, la tensión seguirá subiendo (si hace sol) hasta llegar a 29V. Entre 27V y 29V seguirá aumentando la intensidad de carga, porque el regulador no bloqueará nada (está en modo bulk).

Conclusión: Una vez que hayas encontrado la tensión de absorción para tu batería, pongamos 29V, ya no la cambies.
Si la batería no llega a 29V en invierno (o cuando sea), no bajes la tensión de absorción! Instala más potencia en placa!

entendido !!

yo pensaba que la abosorcion era la segunda etapa o fase de carga que la bateria necesita para absorver lo que ha cargado o algo asi y que no tenia relacion con el sol. osea que no la han puesto ahi los fabricantes de inversores para cuando haga mucho sol y la bateria esta cargada no se sobrecargue, por que segun tengo entendido los cargadores de red para baterias de traccion igual tienen la fase de absorcion y estan conectados a la red que siempre esta la potencia disponible para cargar?

ahora si que no lo entiendo.

en la absorcion se limita el voltaje pero no la intensidad, la intensidad va bajando conforme pide menos la bateria por que se encuentra mas cerca del voltaje del inversor y la corriente poco a poco deja de circular

resumiendo, como encuentro la tension de flotacion?

cuando vea que llega y aun queda un rato de sol y solo burbujea un poco la bateria sin llegar a hervir como cuando ecualiza?, ese seria un buen metodo?

gracias de nuevo jefe

saludos

paco

Iniciado por pacokiller

resumiendo, como encuentro la tension de flotacion? ... cuando vea que llega y aun queda un rato de sol y solo burbujea un poco la bateria ...

- En ecualización, el electrolito debe burbujear fuerte ("hervir")
- En absorción, puede burbujear un poco, pero muy poco
- En flotación debe estar muy lejos de burbujear

La flotación sirve para compensar la autodescarga de la batería. Mide la intensidad de carga de la batería después de 2 horas de flotación; si es el 1% del valor de la capacidad C10, aproximadamente, está bien.
Por ejemplo, batería de 500Ah C10 ---> 5A; batería de 200Ah C10 ---> 2A

perfecto !, entendido.

ya seguire observando el electrolito

lo unico que puedo confirmar ya que cuando he visto el sistema en flotacion a 27.2 entraban a la bateria sobre 6 o 7 amperios, osea que mas o menos estaria bien

y cuando se acerca a 28.5 o 29 veo burbujear un poco, una burbuja cada dos o tres segundos por celda, supongo que tambien estaria correcto

bueno, pues despues de un tiempo leyendo mensajes y mas mensajes por el foro para ir aprendiendo ya he aprendido bastante sobre muchos aspectos, es un foro muy interesante.

tambien he construido una estructura para 12 placas y he comprado hasta tener 12 placas, ahora si que cargo la bateria sin problemas, teniais razon en eso que iba corto de placas, y tan corto.

a pesar que me un amigo me recomendo poner otro regulador para dos placas, he decidido poner las 12 al regulador del hibrido y llego a ver en el watch power hasta 1600 o 1650 w sobre el medio dia a pesar que el regulador acepta 1500 w, pero como he ido leyendo por aqui, al ser mmpt, se le puede poner un poco de mas sin peligro, ya que el cortara si se calienta o si hay sobrecarga igual que hace al llegar a absorcion no?. de momento no se ha quemado.

un saludo a todos y por aqui estare leyendo los nuevos post para seguir aprendiendo y para lo que necesiteis

paco

Iniciado por pacokiller

... he decidido poner las 12 al regulador del hibrido ... al ser mmpt ... cortara si se calienta. de momento no se ha quemado.

Un regulador MPPT no corta cuando se calienta y no se va a quemar por tener más potencia FV conectada. Un MPPT limita la producción FV, cuando llega a su intensidad nominal!
En tu caso, el regulador del híbrido es de 60A, que a 24V son 1440W - alli es donde empieza a limitar.
Conclusión: Lo tienes todo bien, no significa ningún problema, si tienes 1650Wp en placa conectados.

Dices que tienes 12 placas. Qué son: De 135Wp, 36 células? Cómo las has conectado al híbrido?

Cuanto tiempo y a que tension realiza la absorcion el hibrido Mppt?
Saludos.

Iniciado por diuk

Cuanto tiempo y a que tension realiza la absorcion el hibrido Mppt?

Con esta pregunta mejor abres tu propio hilo.

son 10 placas de 220wp y 2 placas de 240w, todas de 60 celulas

y las conecto en 6 string de dos placas en serie para entrar sobre 60 voltios al regulador

en el manual poner potencia fv max 1500w, pero yo hoy he visto 1650w y no ha salido ningun error ni ha cortado, luego ya si ha ido bajando la produccion al entrar en absorcion y he ido viendo la bajada de amperios, y he dicho, pues no ha explotado el regulador !!

Perdon por mi ignorancia pero 10*220= 2200 Wp y 2*240= 480 Wp. En total 2680 Wp. No crees que si pusieras otro refulador externo con las placas que te sobran tendrias mas produccion? No se uno tipo el tracer de la serie A que vale sobre 130-140€...

Iniciado por Mixta

Perdon por mi ignorancia pero 10*220= 2200 Wp y 2*240= 480 Wp. En total 2680 Wp ...

Mixta tiene toda la razón: 2680Wp es demasiada potencia para un regulador MPPT a 24V. A 24V son hasta 112A! Posiblemente no se queme el regulador, pero pierdes mucha potencia instalada - a pleno sol casi la mitad.
Hazlo como dice la compañera mixta y como te recomienda tu amigo:
1680Wp al regulador del híbrido y el resto (1000Wp) a otro regulador MPPT externo, de 40A.

O todas las placas a un único regulador Midnite Solar Classic 150 (para ahorrar algo están las versiones Lite, SL, etc.) que da 94 A a 24 V.
Mejor evitar poner reguladores en paralelo que no se comuniquen entre ellos.

Iniciado por Hlebtomane

Mejor evitar poner reguladores en paralelo que no se comuniquen entre ellos.

Correcto! Pero si configuras la tensión de absorción en el regulador con menos placas en un valor bajo (el de flotación), funciona bien. Pierdes un poquito de potencia, pero eso no importa.

Ejemplo numérico:
- Regulador Master: Absorción 29.0V; Flotación 27.4V
- Regulador Slave: Absorción 27.4V; Flotación 27.4V


Comentario: Con el Midnite también perderías potencia, siempre cuando la intensidad podría ser más de 94A ...

gracias a todos, despues de leer varias veces vuestros posts e ir a google a ver el Midnite Solar Classic 150 y casi caerme de la silla al ver el precio no se que hacer....

ahora no me puedo gastar 500 euros en un regulador, igual para el verano si que perderia mucho y seria momento de hacer una de las dos cosas que me proponeis que ya habre ahorrado algun euro espero.

en estos momentos antes de tener las 12 placas tenia solo 6 que eran 2x240 y 4x220w y veia sobre 800w-850w y unos 34-38 amperios a la salida del regulador, osea los 1360wp que calculaba por la inclinacion y orientacion de las placas conseguian solo esos 800w a medio dia

las placas estan orientacion sur-sureste y con unos 15 grados de inclinacion, ademas menos las 2 de 240w son todas de segunda mano, supongo que por eso ni me acercaba a los 1360wp que eran las primeras 6 placas, y pense, ahora si pongo 6 de 220wp mas no pasaran de 800w ya que en la primera remesa habia 2 de 240wp y nuevas que yo veya 7 amperios cuando las de 220 de seguna mano solo llegaban a 5.5 amperios.

por lo que al menos de momento en otoño e invierno no estoy recogiendo mucho mas de 1600w y no es que este cortando el regulador, si no que por la orientacion e inclinacion no recojo mas.

que os parece si pruebo a desconectar dos placas?
si sigue dando 1600w es que esta limitando el regulador ( cosa que dudo por que veo lo que calcule, 6 placas 800w, pues 12 seran 1600w, que es lo que estoy viendo )

cuando empiece a alargar el dia vuelvo a ir probando a desconectar 2 placas, y cuando llegue a ver los 1600w con 10 placas es que realmente esta cortando. y para ese dia de primavera a ver si tengo algo ahorrado y si tengo poco me compro uno pequeño que me han recomendado y pongo 4 placas con el pequeño y las 8 con el de 60a y si me ha ido bien en la vida, pues intento comprar algo como el Midnite Solar Classic 150 ?

que os parece la idea?

es que aun estoy pagando las ultimas 6 placas, ya tengo confianza con el que me las vende, y le pague los portes y dos placas hace una semana, el mes que viene le pagare las otras 2 y al siguiente las otras dos
de ahi que no pueda comprar un minidite ahora ni de coña.

Iniciado por pacokiller

que os parece la idea?

Está bien lo que dices, si no tienes para comprar un Midnite.

Lo único que no me convence: Aúnque sean de segunda mano, las placas FV suelen generar cerca de su potencia nominal.
Tienes sombra sobre las placas o alguna(s) placa(s) estropeada(s)? Pruébalas una por una en un día de sol.

Si quieres comprobar las placas, mételas directas a las baterías y mide la intensidad. Si las placas están bien, la intensidad tiene que ser casi la nominal. Y así no tienes que comprobar una a una si están bien.

sobre la potencia generada con mi orientacion e inclinacion, hoy he desconectado el ramal que viene con las 6 placas que puse ultimamente y he dejado las otras 6 y sigue siendo sobre 800w, aqui os pego una captura de pantalla, sobre las 12 del mediodia no ha llegado ni a 800, osea que con las 12 estara sobre 1600w

entonces solo estare perdiendo un poco de potencia durante esa hora del mediodia, por lo que como no hay dinero tendre que seguir asi y hacer la prueba mas adelante de quitar dos placas a ver cuando empiezo a desperdiciar mas potencia y ver la hucha a ver que puedo comprar

y sobre las placas ya las he probado varias veces en el suelo antes de subirlas a la estructura y ya he visto que si las oriento a sur con esactitud y las levanto 45 o 50 grados para buscar la perpendicular con los rayos si que se iban a 7 o 7.5 amperios.

pero claro, la forma de convencer a la parienta para hacerle un cubierto y usar las placas a modo de tejadillo era que quedara mas o menos bonito y debajo poder colgar un par de columpios o una tumbona para aprovecharlo. entonces no le podia dar ni la orientacion perfecta ni la inclinacion, le di unos 10 o 12 grados para que no se viera mucha inclinacion y quedara medianamente bien
por eso ahora con esa inclinacion hay sobre 5 o 5.5 amperios en las mejores horas.

y decidi comprar dos placas de mas y poner las 12 y compensar las perdidas por mala inclinacion con mas placas.

con que asi esta la cosa chicos...

aqui os pongo la captura del watchpower con 6 placas, sobre 800 w, entonces con 12 placas sobre 1600w, osea que como veo esos 1600w no esta cortando a dia de hoy no?, segun las matematicas?

Iniciado por pacokiller

... no le podia dar ni la orientacion perfecta ni la inclinacion, le di unos 10 o 12 grados ...

Efectivamente, con las placas tan poco inclinadas, se reduce mucho la potencia en invierno (ahora!), con el sol bajo.
Pero ojo! En verano tendrás potencia a tope y necesitarás un regulador más.

sisi, lo tengo en cuenta, pero mientras va llegando el verano intento hacer hucha y una vez llegado el verano hay que modificar ya lo veo, o al menos si no he podido ahorrar mucho desconectar dos placas

ahora mismo no me gusta ninguna de las dos ideas, ni gastarme un paston en el minidite ni poner dos reguladores en paralelo, pero tengo tiempo para ahorrar y aunque sea poner dos en paralelo configurados como indicais.