Tema: Salto erróneo al SOC 100% en regulador RichElectric SS-50C

Iniciado por Gabriel 2015

... el tiempo de resupuesta será de milisegundos ... el tiempo de respuesta de los paneles a la luz solar, será de micro segundos, o menos ...

Vale, los paneles reaccionan muy rápido, de acuerdo. Dos elucubraciones más:
- la opción de conectar un consumo parece ser lo suficente rápida
- sigo pensando que el condensador necesario sería de muchos Faradios

Bueno, ha pasado mucho tiempo, pero finalmente he hecho mis pruebas con la idea de evitar el corte por sobretensión del híbrido, conectando una resistencia de 2kW en el momento cuando la tensión sube al valor crítico (60V). Es que me parecía muy "bruta" la solución de desconectar los paneles FV para evitar el corte por sobretensión.

Para recordar: En su día había escrito

Iniciado por el_cobarde

Hasta ahora impido la subida de tensión debida, por ejemplo, al "efecto nube", desconectando las placas.
En en futuro lo haré conectando una resistencia de 1kW o 2kW.
El resultado de las pruebas que hice (positivo!), lo encontráis en el post anterior, el #30

Os cuento mis experiencias:
El problema: El corte por sobretensión se produce con mucho sol, poco consumo, baterías (casi) a tope y regulador en absorción (58.2V). Si con estas condiciones pasa una nube, cuando vuelve a salir el sol detrás de la nube, se produce una subida de tensión de batería impresionante. El regulador no es lo suficientemente rápido para estabilizar la tensión en los 58.2V de absorción y la tensión supera los 60V para un momento. El tiempo suficiente para que corte el inversor.

El intento de solución: Había elegido una resistencia de 2kW, que se conectaba cuando la tensión llegaba a 59.8V (mediante el relé programable del regulador).
Funcionaba perfectamente: La tensión de batería bajaba instantáneamente a unos 52V y el inversor no cortaba.
Pero al desconectarse la resistencia (después de 1 minuto), la tensión volvía a subir rápidamente, igual que con el "efecto nube", llegando a 59.8V y la resistencia se volvía a conectar. Este bucle se repetía sin fin.
También lo intenté con una resistencia de 1kW, pero pasaba lo mismo.

Remedio: He vuelto al sistema de antes. Cuando la tensión sube a 59.8V, el relé programable del regulador desconecta las placas para 1 minuto. Pasa lo mismo que con la resistencia: La tensión de batería cae al instante, evitando que el inversor corte por sobretensión.
Pero al volver a conectar las placas, pasa algo diferente: Casi siempre, el regulador empieza a buscar un nuevo MPP (punto de máxima potencia) y la tensión de batería no suele llegar a 59.8V. El sistema FV vuelve a funcionar de forma estable.

Conclusión: La idea de conectar una resistencia sirve para evitar el corte por sobretensión, pero el sistema entra en un bucle vicioso sin fin. La solución de desconectar las placas es mejor!


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Otro tema: Para comentar el título del hilo, el "salto erróneo al SOC 100% ..."
Observando con mas detalle este salto, me he dado cuenta, que no se produce al acercarse la tensión a 60V, sino cuando el regulador entra en flotación. Estas dos condiciones son fáciles de confundir.
Aunque este salto no siempre sea correcto, tampoco no es tan malo y puedo vivir con él.

Si al menos has podido solucionar de esa forma el problema ...

Cuantos amperios maneja ese contactor ?

Iniciado por Jiro

Si al menos has podido solucionar de esa forma el problema ...

Aún no doy por acabadas las pruebas con resistencias.
Lo que está demostrado, es que con una resistencia de 2kW las bajadas y subidas de tensión son demasiado fuertes.
Mañana probaré con resistencias de 600W y de 300W. Posiblemente se puede evitar el corte por sobretensión sin necesidad de hacer bajar la tensión a valores tan bajos como 52V y el consiguiente bucle vicioso.

Iniciado por Jiro

Cuantos amperios maneja ese contactor ?

El contactor que desconecta los paneles es de 63A/400Vac. Tiene 4 contactos NO; cada uno controla un string (90V/14A).
El contacto que empleo para las resistencia es de 25A/400Vac, con dos contactos NO.

Iniciado por el_cobarde

Aún no doy por acabadas las pruebas con resistencias.

Ahora sí que doy por acabadas las pruebas! Es que no obtengo resultados satisfactorios con resistencias! Os cuento:

He probado con resistencias de 2kW, 1.5kW, 1kW, 500W y 300W. Siempre pasaba lo mismo: Al conectarse la resistencia, hacía bajar la tensión de batería, evitando el corte por sobretensión. Hasta aqui, genial. Pero al desconectarse la resistencia, la tensión subía rápidamente hasta 59.9V y la resistencia se volvía a conectar. El regulador no reaccionaba lo suficientemente rápido para estabilizar la tensión a los 58.2V de absorción. Un círculo vicioso!

Como había visto que con resistencias grandes (2kW y 1.5kW), la tensión de batería bajaba mucho (de 59.9V a 52V), pensaba que con resistencias menores bajaría menos y el regulador podría evitar la subida hasta 59.9V.
Efectivamente, la tensión baja menos con resistencias más pequeñas (a unos 57V con resistencia de 500W). Pero al desconectarse, el regulador seguía siendo demasiado lento y el sistema volvía a entrar en el círculo vicioso.
Según cuando sí funcionaba (con menos sol o con algo de consumo), pero con sol a tope (muchos excedentes) no había forma.

Conclusión: La idea de la resistencia era buena, pero no funciona.

He vuelto al método anterior, que es desconectar el campo FV al llegar la tensión de batería a 59.9V.
La diferencia está en que al volver a conectarse las placas, el regulador empieza de cero, buscando un nuevo MPP y se acerca con cuidado a la tensión de absorción (58.2V). Nunca llega a 59.9V - hasta el próximo "efecto nube".

Y el problema del "salto erróneo ..." también se ha solucionado.
Como ya había contado, ocurre cuando el regulador entra en flotación, no cuando la batería supera cierta tensión. Esto lo puedo aceptar.

Me alegro que ya solucionarás el efecto nube. Ahora a otra cosa...

¿ No te has planteado instalar algún generador eólico vertical ? Por ahí en Mallorca deben de soplar buenos vientos también.
De hecho, he estado varias veces y molinos se ven, aunque antiguamente el uso era otro.

Iniciado por nikitto

Ahora a otra cosa...

Estoy muy metido en otra cosa!! Programando el Arduino para la derivación de excedentes "universal"**. Es genial!

** "universal" significa que funcionará con cualquier modelo de regulador MPPT, aunque no tenga salida AUX de excedentes

Iniciado por nikitto

¿ No te has planteado instalar algún generador eólico vertical ? Por ahí en Mallorca deben de soplar buenos vientos también.

Si, hay días que sopla un buen vientecito. Claro que me he planteado la opción de generador eólico. Pero ...
... los eólicos pequeños (para casa unifamiliar) no rinden bien, que yo sepa
... los vecinos de la urbanización sí aceptan placas FV, pero no aceptan generadores eólicos ...

Iniciado por el_cobarde

Ahora sí que doy por acabadas las pruebas! Es que no obtengo resultados satisfactorios con resistencias! Os cuento:

He probado con resistencias de 2kW, 1.5kW, 1kW, 500W y 300W. Siempre pasaba lo mismo: Al conectarse la resistencia, hacía bajar la tensión de batería, evitando el corte por sobretensión. Hasta aqui, genial. Pero al desconectarse la resistencia, la tensión subía rápidamente hasta 59.9V y la resistencia se volvía a conectar. El regulador no reaccionaba lo suficientemente rápido para estabilizar la tensión a los 58.2V de absorción. Un círculo vicioso!

Como había visto que con resistencias grandes (2kW y 1.5kW), la tensión de batería bajaba mucho (de 59.9V a 52V), pensaba que con resistencias menores bajaría menos y el regulador podría evitar la subida hasta 59.9V.
Efectivamente, la tensión baja menos con resistencias más pequeñas (a unos 57V con resistencia de 500W). Pero al desconectarse, el regulador seguía siendo demasiado lento y el sistema volvía a entrar en el círculo vicioso.
Según cuando sí funcionaba (con menos sol o con algo de consumo), pero con sol a tope (muchos excedentes) no había forma.

Conclusión: La idea de la resistencia era buena, pero no funciona.

He vuelto al método anterior, que es desconectar el campo FV al llegar la tensión de batería a 59.9V.
La diferencia está en que al volver a conectarse las placas, el regulador empieza de cero, buscando un nuevo MPP y se acerca con cuidado a la tensión de absorción (58.2V). Nunca llega a 59.9V - hasta el próximo "efecto nube".

Y el problema del "salto erróneo ..." también se ha solucionado.
Como ya había contado, ocurre cuando el regulador entra en flotación, no cuando la batería supera cierta tensión. Esto lo puedo aceptar.

Pues se me está ocurriendo que con arduino, una resistencia y programando la desconexion de la resistencia con pulsos pwm que vayan
"bajando" poco a poco igual si puedes solucionar el tema. En vez de apagarla del golpe, bajar el pulso del 100% del ancho al 0% con un retardo que puedes poner variable para ir probando. Por ejemplo bajar un 1% cada 0.1 segundo, así tardarías en pasar a cero 10 segunos. Puedes cambiar ese tiempo para aumentarlo o disminuirlo a tu gusto

Iniciado por Jiro

Pues se me está ocurriendo que con arduino, una resistencia y programando la desconexion de la resistencia con pulsos pwm ...

Buena idea, Jiro, también había pensado en algo asi. Ya que me he hecho tan aficionado al Arduino. Debería funcionar.
Pero necesitaría un módulo de potencia tipo KEMO, para regular la resistencia. Y me parece un poco exagerado, tanto cuento para evitar el corte por sobretensión.
Con la fórmula de desconectar los paneles, la cosa va bien. Y después de haber descartado la idea de la resistencia, estoy satisfecho con lo que tengo. Tenía miedo que se me queme el contactor de potencia (63A, 4NO, 400Vac), pero parece que aguanta bien.

Hola

He leido este mensaje y me suena a un tema que tuve que resolver hace tiempo (basicamente subida de tension bastante rapida en estado de alto SOC, I de placas alta, I consumo bajo)

En mi caso el regulador FM80 tampoco reaccionaba rapido y, en ocasiones el inversor cortaba por tension alta de entrada (en mi instalacion a 24V por encima de 30V)

Hize una ñapa rápida con un arduino y un rele SSR(por eso de conmutar rapido y muchas veces) en donde programo la tension a la que quiero RELE ON y a la que quiero RELE OFF

Buscando algunas fotos....


Veo que lo tienes resuelto y que, en todo caso, ya te manejas con arduino

Un saludo

Iniciado por Mleon

En mi caso el regulador FM80 tampoco reaccionaba rapido y, en ocasiones el inversor cortaba por tension alta de entrada (en mi instalacion a 24V por encima de 30V)

No me puedo creer que tengas un Outback. Viendo todos tus juguetes, ya pensé que el regulador te lo habrías construido tú mismo.

Iniciado por nikitto

No me puedo creer que tengas un Outback. Viendo todos tus juguetes, ya pensé que el regulador te lo habrías construido tú mismo.

Estuve tentado, pero francamente no tengo tiempo y, ademas, en este caso, para hacer un convertidor MPPT, puede que te salga mas caro hacerlo tu que comprarlo salvo que tengas piezas gratis (bobina, etc)

Tampoco tengo tantos "juguetes", solo un arduino que puse inicialmente para controlar que no subiera la tension de la bateria mucho (y se cortara el inversor y dañara las baterias) y el duinomite que he puesto ahora para controlar en general la instalacion FV

Tengo ademas el handicap de que la instalacion FV no es donde vivo sino una casa a 40Km de Madrid donde estan mis suegros que no tienen formacion técnica y a los que le quiero facilitar la vida (encender luces exteriores por la noche, Termo, depuradora, etc).

Los inventos "por vicio" para cuando me jubile (va quedando menos)

Iniciado por Mleon

Hize una ñapa rápida con un arduino y un rele SSR(por eso de conmutar rapido y muchas veces) en donde programo la tension a la que quiero RELE ON y a la que quiero RELE OFF ... Veo que lo tienes resuelto y que, en todo caso, ya te manejas con arduino

Me gusta tu solución. Si en aquel entonces ya hubiese manejado Arduino, seguro que hubiese "inventado" algo similar.
Pero teniendo un regulador con dos relés programables, me ha sido fácil la solución que implementé.

En cuanto al problema del "salto erróneo": Al final descubrí que no parece ser un umbral de tensión, lo que produce el salto al SOC 100%, sino esto ocurre cuando el regulador entra en flotación (por lo menos, eso me parece). Lo bueno: Si está cierto tiempo en flotación, se autocorrige él mismo (lógicamente).
En total, no está tan mal lo que hace el regulador y su SOC es bastante fiable. Controlo todo el sistema FV en base a este SOC y, para decir la verdad, no es tan grave si una vez conmuta a red con un SOC del 65%, en vez del 75% que tengo programado.

Lo que comentas parece logico, yo aun no lo tengo programado pero mi idea es validar cuando el SOC debe estar al 100% en funcion de que el sistema pueda mantener la tension de flotacion cuando le entra una intensidad pequeña a la bateria (corriente de cola creo que le dicen o algo asi)

Es normal que aunque se utilice Peukert y factores de eficiencia etc al final exista algo de deriva entre el SOC mostrado y el real

Yo para programar esta parte esperare a ver como se comporta el sistema y dado que guardo los datos cada 1,5sg vere como lo parametrizo

Un saludo