Tema: Regulador outback registra mas watios que los instalado

oxid: no soy cocinero y no haga mermelada.
Hablamos todos de """"casi // """"" y (al igual que con baterias en //) no es igual con diodos o sin diodos.
Te empeñas a ver 80A o 55A yo hablo de "strings con 8A).
De todos modos el regulador ve igual un diodo de 55A que 7 de 8A (o 55 de 1A).
Y si tienes una señal (onda) con harmonicas de 100khz a 12Mhz con 3kw de potencia, acabas de inventar una emisora muy potente (barata), (mas bien un inhibidor), ojo con los vecinos del pueblo, (y de la provincia)

Iniciado por briko

oxid: no soy cocinero y no haga mermelada.

Yo soy pinche, que quieres que te diga...

Iniciado por briko

Hablamos todos de """"casi // """"" y (al igual que con baterias en //) no es igual con diodos o sin diodos.
Te empeñas a ver 80A o 55A yo hablo de "strings con 8A).
De todos modos el regulador ve igual un diodo de 55A que 7 de 8A (o 55 de 1A).

Seguramente me he explicado muy mal, lo reconozco, tengo muchos defectos. Para la circulación de corriente, de acuerdo, el regulador le da lo mismo un diodo de 55A que 7 de 8A o 55 de 1A,
pero NO ES LO MISMO poner el diodo justo antes de la entrada del regulador, que tener 55 diodos arriba con los paneles. Porque la hipótesis que manejo yo ( y que parece que casi nadie ha entendido ) es que las conmutaciones de los reguladores se solapen y con esto los armónicos, generando unas interferencias conducidas por el negativo o por el positivo ( aunque no sea el mismo, siguen el mismo conducto y se acoplan inductivamente porque son de HF ), despistando de vez en cuando a las medidas del regulador.
Y tampoco creo que el diodo sea la solución a este problema en concreto (yo no he mencionado primero lo de los diodos), porque además se tendría que complementar con otro diodo en el negativo, La solución no va por ahí, creo yo
Y recordad, es sólo una hipótesis.

Iniciado por briko

Y si tienes una señal (onda) con harmonicas de 100khz a 12Mhz con 3kw de potencia, acabas de inventar una emisora muy potente (barata), (mas bien un inhibidor), ojo con los vecinos del pueblo, (y de la provincia)

Hombre, dependera de si los armónicos son radiados o no, o conducidos !!!

De todas formas, acerca un receptor de radio a un regulador, a lo mejor ( o no ? ) te llevas una sorpresa.

Saludos

O sea, OXID, según tu hipótesis, las corrientes inducidas por la generación de armónicos en las líneas de los paneles, debido al PWM, se "cuelan" casi por cualquier sitio (negativo, positivo, etc), y llegan al "cerebro" del regulador, trastocando sus funciones y dando lecturas erróneas. Bueno, es una hipótesis válida.
Pero pregunto, ¿casualmente, el fallo tienen que ser lecturas erróneas y solo lecturas erróneas? ¿ no podría ser que el display marcara textos incoherentes, o el regulador se apagara, o cambiara de fases de carga, o se borrara datos de la memoria....?

No se, me parece extraño que solo afecte a las lecturas de potencia y amperaje, además de una forma coherente con respecto al otro regulador. Por eso decía más atrás que tiene toda la pinta de que haya una corriente inversa real, que se la comen las placas con patatas.

Pero lo averiguaré, vamos que si lo averiguaré! Le meto el amperímetro a las placas a ver que marcan cuando ocurra el problema.

Iniciado por carlos6025

... Pero lo averiguaré, vamos que si lo averiguaré! Le meto el amperímetro ...

Así se habla !

Es que si no es esto:

Iniciado por carlos6025

No se, me parece extraño que solo afecte a las lecturas de potencia y amperaje, además de una forma coherente con respecto al otro regulador.

Y resulta que es esto :

Iniciado por carlos6025

Por eso decía más atrás que tiene toda la pinta de que haya una corriente inversa real, que se la comen las placas con patatas.

Pero lo averiguaré, vamos que si lo averiguaré! Le meto el amperímetro a las placas a ver que marcan cuando ocurra el problema.

Que Dios ( si crees en él) nos coja confesados !!!

Iniciado por oxid

Que Dios ( si crees en él) nos coja confesados !!!

No se que quieres decir. ¿Que te parece mucha potencia inversa para las placas?

Pues, no creo que les beneficie si están a pleno sol, ¿ durante cuantos segundos ocurre eso ?

Además, ¿ cómo es que el regulador revierte potencia a las placas ? ¿ Es que es bidireccional ?
Pero tampoco entiendo que el regulador 'cuente' una intensidad inversa como directa, seria muy extraño. SI es corriente DC, tendría que enterarse de que es negativo, pero dudo que en la circuitería hayan previsto esto.

Pero incluso con lo anterior, SI así fuera, con diodos SI que se solucionaria el problema.

Iniciado por oxid

Pues, no creo que les beneficie si están a pleno sol,

Yo creo que a pleno sol es "mejor" (dentro de lo que cabe) que por la noche, ya que de día, las placas son fuente de tensión. Digamos que quedarían en paralelo con la tensión inversa, de la misma forma que también "reciben" tensión de otras placas que estén en paralelo, y no pasa nada.

Iniciado por oxid

¿ durante cuantos segundos ocurre eso ?

Pocos, diría que menos de 5 seg.

Iniciado por oxid

Además, ¿ cómo es que el regulador revierte potencia a las placas ? ¿ Es que es bidireccional ?

Pues esa es la cuestión. De bidireccional nada.

Iniciado por oxid

Pero tampoco entiendo que el regulador 'cuente' una intensidad inversa como directa, seria muy extraño. SI es corriente DC, tendría que enterarse de que es negativo, pero dudo que en la circuitería hayan previsto esto.

Yo también lo dudo, no tiene sentido en su normal funcionamiento.

Iniciado por oxid

Pero incluso con lo anterior, SI así fuera, con diodos SI que se solucionaria el problema.

Ya, por eso lo dije al principio del hilo

Iniciado por carlos6025

Siempre y cuando esos 0,2 voltios que dice BKICI que se pierden en el diodo sean reales . Por cierto, ¿qué diodos serían esos que pierden tan poco?

He olvidado contestar:
Diodos de Germanio (obsoleto)
Diodos Schottky
por ejemplo
SB 560 = 0,28v
SB 1540 = 0,18V
Claro los diodos clasicos de Silicio son de 0,6v a 0,7v de "perdida" en la joncion.
10A10 = 0,65v
Eso lo podeis comprobar con el polimetro en posicion diodo directamente en un diodo, como para comprobar si el diodo esta bien o no. (la lectura es aproximada).
O, mejor en live.

Iniciado por briko

He olvidado contestar:
Diodos de Germanio (obsoleto)
Diodos Schottky
por ejemplo
SB 560 = 0,28v
SB 1540 = 0,18V
Claro los diodos clasicos de Silicio son de 0,6v a 0,7v de "perdida" en la joncion.
10A10 = 0,65v
Eso lo podeis comprobar con el polimetro en posicion diodo directamente en un diodo, como para comprobar si el diodo esta bien o no. (la lectura es aproximada).
O, mejor en live.

Tienes enlace a las referencias que citas ?
Yo veo que el SB560 tiene 0,70V ;

SB560 datasheet(1/4 Pages) WTE | 5.0A SCHOTTKY BARRIER DIODE

y el SB1540 si, tiene 0,25V, pero no vas a poner un diodo de 40 V en un string de paneles de 72 celdas, por lo menos que sea de 100 ó 200V, y más si tienes varios paneles en serie....

Pero digo yo (pregunto), ¿no es cierto que la caída de tensión en los diodos en general, también depende de la temperatura, a más temperatura más caída de tensión? ¿ esos 0,2V a que temperatura se considera?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Esta tarde he intentado provocar el error en los reguladores...y nada, no ha sido posible. Ahora los ca....nes no quieren fallar

Iniciado por carlos6025

Pero digo yo (pregunto), ¿no es cierto que la caída de tensión en los diodos en general, también depende de la temperatura, a más temperatura más caída de tensión? ¿ esos 0,2V a que temperatura se considera?

Depende de lo que te diga el fabricante, pero en general, los diodos sufren de avalancha térmica o coeficiente negativo de tensión respecto de la Tª,:
a > Tª, < Vdirecta, alguno de esos 2 que he visto lo especifica a Tª=125ºC, o sea no muy lejos de su límite térmico ( 150ºC ? )

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Me autocorrijo, no se llama efecto avalancha ( esto sucede con polarización inversa ), pero si que tienen coeficiente negativo de temperatura tal como he dicho antes.
Ya ni me acordaba de estas cosas... ufff

Iniciado por carlos6025

P
Esta tarde he intentado provocar el error en los reguladores...y nada, no ha sido posible. Ahora los ca....nes no quieren fallar

Sabes de sobra que la próxima vez que te pase te pillara sin “chismes” o sin “pilas” en ellos.

Carlos, mas que la temperatura, influye la intensidad.
Oxid ha cogido (leido) 0,7v para el SB560 PERO CON 5A!!! Es decir al maxi que puede soportar este diodo.
Yo no pongo un diodo de 5A en un string de 5A. Pongo 2 en // y pierdo menos de 0,25v.
Igual me pone placas de 72 celdas con mppt. Yo no empleo placas de 72c con un mppt.
(Porque pagar menos, si se puede pagar mas???)

Iniciado por briko

Carlos, mas que la temperatura, influye la intensidad.
Oxid ha cogido (leido) 0,7v para el SB560 PERO CON 5A!!! Es decir al maxi que puede soportar este diodo.
Yo no pongo un diodo de 5A en un string de 5A. Pongo 2 en // y pierdo menos de 0,25v.
Igual me pone placas de 72 celdas con mppt. Yo no empleo placas de 72c con un mppt.
(Porque pagar menos, si se puede pagar mas???)

A ver chaval, dime tu donde ves los 0,25V !!
Del enlace al datasheet que he puesto en el post anterior, te he marcado la linea aproximada de los 2,5 A en rojo :



Y que conste, que no habíamos hablado ni de corrientes ni de tipos de panel fotovoltaico.

Saludos

- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Corrijo, me he equivocado al dibujar la linea roja y la he puesto sobre 3,5A, pero bueno, todavia no veo los 0,25V,
sino que caerá sobre los 0,52V aprox, no donde la he dibujado yo.

En live: Fuente con bombilla 50w12v (ojo de buey) y diodo en serie.
SB560 (T.I),
SB560 / / SB1540 / Diodo clasico 10A
2,5A. ===> Vd = 0,49v / 0,29V / 0,80V/
5A. ===> Vd = 0,53v / 0,33V / 0,81v /
5,15A ==> Vd = 0,53v / 0,33v / 0,81V /
No puedo ir mas alla mi fuente se limita de 0 a 5,15A max.
Y el datasheet 5A= 0,7v se contradice con el grafico 5A= 0,6v y este ultimo con las pruebas 0,53v
Y que conste, que no habíamos hablado ni de corrientes ni de tipos de panel fotovoltaico
Sera otro...''''''''''poner un diodo de 40 V en un string de paneles de 72 celdas, por lo menos que sea de 100 ó 200V, y más si tienes varios paneles en serie...."""""""" (SB1500? en WTE no lo tienen, pero en Fairchild, si)
Y...gracias por "chaval", hace mas de medio siglo que no me lo decian.

Iniciado por briko

En live: Fuente con bombilla 50w12v (ojo de buey) y diodo en serie.
SB560 (T.I),
SB560 / / SB1540 / Diodo clasico 10A
2,5A. ===> Vd = 0,49v / 0,29V / 0,80V/
5A. ===> Vd = 0,53v / 0,33V / 0,81v /
5,15A ==> Vd = 0,53v / 0,33v / 0,81V /

Hombre !! de entrada veo que con el SB560 , a 2,5A, ya no son los 0,25V que decias antes !!
( Por lo que decias de poner 2 en paralelo )

Iniciado por briko

No puedo ir mas alla mi fuente se limita de 0 a 5,15A max.
Y el datasheet 5A= 0,7v se contradice con el grafico 5A= 0,6v y este ultimo con las pruebas 0,53v

Pero a ver Briko, referente al datasheet del enlace que te he enviado yo:

Hay que leerse el datasheet bien, no a medias ni pillar los datos que nos interesen...
SI TE FIJAS:
1.- Los 0,7 V es la Vfm ( tensión directa máxima) en el apartado de MAXIMUM RATINGS !!!!
2.- Los 0,6V ( o los que sean ) del gráfico, abajo pone 'Fig. 2 Typical Forward Characteristics' !!!

NO SE CONTRADICEN:
El fabricante te da unos valores máximos que ( en teoría ) no se pueden o no va a superar el dispositivo, en las condiciones que expone ( salvo nota que exprese lo contrario)
Los valores típicos son los USUALES que encontrarás si pillas 100 dispositivos y los vas midiendo ( dile media o lo que quieras)

perooooo, siempre puedes encontrar algún dispositivo que pueda llegar a algunos valores máximos que expresa.
Tener en cuenta que algunos valores son los que les podemos aplicar ( Por ejemplo la tensión inversa máxima Vrm)
Y otros serán los que exhiba el componente ( por ejemplo Vfm o la corriente inversa máxima Irm cuando aplicas una tensión inversa determinada )

Iniciado por briko

Sera otro...''''''''''poner un diodo de 40 V en un string de paneles de 72 celdas, por lo menos que sea de 100 ó 200V, y más si tienes varios paneles en serie...."""""""" (SB1500? en WTE no lo tienen, pero en Fairchild, si)
Y...gracias por "chaval", hace mas de medio siglo que no me lo decian.

Nada, de buen rollo hombre, aqui no vale enfadarse,
pero hay que leerse bien las cosas y especialmente la letra pequeña, como en la hipotecas !!!