Tema: Inversor Axpert Voltronic

Saludos comunidad


Estoy buscando un inversor híbrido para realizar la instalación de un un sistema de generación FV de 2 KWp, para empezar, y he visto que los inversores Axpert de voltronic ( VoltronicPower ) pueden ser una muy buena opción, ya que éstos cumplen mis expectativas para la instalación que planeo realizar, en cuanto a que son todo en uno, y aunque en el mercado hay otras alternativas, además de su funcionalidad, prestaciones y versatilidad, el precio de éstos es muy llamativo, sin embargo, como se dice “de eso tan bueno no dan tanto”, no sé qué tan buenos sean, es decir:

1 ¿Cuál es su talón de Aquiles?
2. ¿Cuando fallan basta con cambiar un módulo o tarjeta o se debe desechar todo el equipo y comprar otro?
3. ¿Cuál es su vida útil en promedio? ya que el precio es muy bueno, pero si durante la vida útil de los paneles se deben cambiar n veces pues resultaría mejor invertir en otro de mejor calidad que dure más.
4. Me preocupa lo que menciona carlos6025 en el foro Opinión prestaciones Inversor Effekta:

“…Yo nunca he sido partidario de los inversores aislados de alta frecuencia, pero claro, uno ve cosas...Puedo contar mi experiencia. Hace unos 2 años le instalé a un amigo un taiwanes MPP solar de 5KVA. Es una vivienda aislada de uso habitual con 2 lavavajillas, lavadora, bomba de pozo, bomba de presión, 2 frigoríficos, etc. Le funciona de coña, nunca ha tenido problemas. Solo tiene una pega. Cuando hay nubes y claros, debido a la mucha potencia solar que tiene instalada, el regulador independiente no es capaz de mantener la tensión de los 58V. Cuando pasa una nube, durante un par de segundos la tensión de baterías suba a algo más de los 60V. En ese momento el inversor se desconecta por seguridad, y tiene que apagarlo y volverlo a encender para que arranque. A parte, lo tiene que apagar y quedarse sin luz en casa para hacer las ecualizaciones a más de 60V. Pero por lo demás, sin problemas.”Ese problema se sigue presentando en las versiones actuales o existe alguna manera de evitarlo?

De antemano agradezco en lo que me puedan ayudar

El cobarde le acoplo un rele de potencia para solucionar las subidas de voltaje y no ha tenido ya mas problemas y la ecualizacion es hacerla en manual cuando no haya nadie en casa.Yo de momento no he tenido problemas con subidas de voltaje pero los reguladores los tengo muy sobredimensionados.Para mi su talon de aquiles es su consumo en vacio,algo elevado.

Gracias por responder esquirol,

No soy muy experto en el tema, así que disculpa la pregunta, pero ese relé de potencia que mencionas es para solucionar el problema por sobrecarga de 60 V, mencionado en otros foros, cuando se están cargando las baterías? si es así, ¿el relé lo que haría es desconectar las baterías? o ¿cómo es la instalación del relé?, ya que en la documentación técnica que he leído, el fabricante menciona que no todas las referencias del inversor pueden trabajar con la batería desconectada.

Iniciado por Alfred Dicesare

¿el relé lo que haría es desconectar las baterías?

Como tu mismo mencionas, desconectar la batería no sería buena idea. Lo que hace el relé -que, por cierto, funciona perfectamente desde hace meses- es desconectar los paneles.
Todos los detalles acerca del relé de potencia los encuentras en este hilo. Quiero hacer hincapié en que la idea del relé es original de carlos6025.

En cuanto al talón de Aquiles, aparte de los 50W de autoconsumo, esos inversores tienen un gran déficit: El regulador incorporado no permite ecualización y tiene un algoritmo de absorción muy exótico y poco fiable. Este regulador puede que sirva para baterías de gel y AGM, pero definitivamente no para plomo-ácido abierto. Yo recomiendo usar un regulador externo bueno y olvidar el incorporado.
Quitando este problema, los inversores (tengo dos de 5kVA en paralelo) funcionan de maravilla.

Yo utilizo los reguladores de los inversores y aparte tengo tambien un morningstar,que es el que realmente hace de master,aparte tengo otro para unos paneles amorfos,y asi funciono muy bien.Tambien tengo dos inversores en paralelo.

No es bueno abrir dos hilos sobre el mismo tema.
A ver si puedes borrar el otro hilo.

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Lo que hace esquirol de usar el regulador incorporado como de apoyo para un regulador master externo, me parece buena idea.

Iniciado por el_cobarde

Como tu mismo mencionas, desconectar la batería no sería buena idea. Lo que hace el relé -que, por cierto, funciona perfectamente desde hace meses- es desconectar los paneles.

Lo de desconectar los paneles me parece una buena idea, ya que, se pude presentar la situación que no haya nadie consumiendo energía en casa, por ejemplo, en un fin de semana que salgas de viaje.

Iniciado por el_cobarde

esos inversores tienen un gran déficit: El regulador incorporado no permite ecualización y tiene un algoritmo de absorción muy exótico y poco fiable.

Cuando hablas sobre ecualización te refieres a la corriente máxima de carga, al voltaje de carga Bulk, al voltaje de carga Floating?

Revisé el hilo que detalla lo del relé y veo que tienes el Axpert KS 5kVA, de acuerdo con el fabricante, éste maneja un cargador PWM y no MPPT. Las series que manejan cargador MPPT son los Axpert MKS y Axpert MKS Plus. Sí la ecualización a la que haces referencia es la misma que mencioné no habría problema o ¿si?

¿Hace cuanto tienes el Axpert KS y cuantas veces lo has reparado y que tan complicado es el mantenimiento?

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Iniciado por el_cobarde

No es bueno abrir dos hilos sobre el mismo tema.
A ver si puedes borrar el otro hilo.

Supuestamente lo borre pero sigue apareciendo, le di donde dice borrar suscripción. si sabes como hacer para que no aparezca más te agradecería si me das el dato

Iniciado por el_cobarde

Lo que hace esquirol de usar el regulador incorporado como de apoyo para un regulador master externo, me parece buena idea.

Disculpen mi ignorancia en el tema, pero, como es posible, es decir, si por ejemplo, cuento con 2 strings conectados a su respectivo cargador, puedo conectar los dos cargadores al mismos banco de baterías al mismo tiempo o tendría que conmutar la conexión de estos.

Iniciado por Alfred Dicesare

Cuando hablas sobre ecualización te refieres a la corriente máxima de carga, al voltaje de carga Bulk, al voltaje de carga Floating?

Ecualización es una sobrecarga intencionada de la batería a tensión alta, que se recomienda aplicar de vez en cuando a las baterías de plomo-ácido abiertas para minimizar sulfatación y estratificación. Buscando "ecualización" encontrarás mucha información, tanto en el foro como en el internet.

Revisé el hilo que detalla lo del relé y veo que tienes el Axpert KS 5kVA, de acuerdo con el fabricante, éste maneja un cargador PWM y no MPPT.

No importa si el híbrido venga con cargador PWM o MPPT. Ninguno de los dos sirve para ecualización.

¿Hace cuanto tienes el Axpert KS y cuantas veces lo has reparado y que tan complicado es el mantenimiento?

Los dos que tengo ahora los estrené hace dos meses. Anterior a estos tenía uno igual, pero el modelo de 2013, con algunas opciones de configuración menos.
Nunca he tenido ningún problema técnico ni se ha roto nada. No han necesitado ninguna reparación, hasta ahora. Tampoco he leido nada de inversores defectuosos de esta familia en el foro.
El mantenimiento es fácil: No necesitan mantenimiento.
La configuración tambien es fácil. Lo que no es tan bueno, es la documentación en el manual. Hay que experimentar un poco, hasta conocer todos lo detalles de como configurar el aparato.

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Iniciado por Alfred Dicesare

... puedo conectar los dos cargadores al mismos banco de baterías al mismo tiempo o tendría que conmutar la conexión de estos.

En un principio se pueden conectar dos reguladores al mismo banco de baterías. El riesgo es que interfieran en sus fases de bulk, absorción, flotación y ecualización. Es conveniente que un regulador sea el master y que el segundo actúe solo de apoyo.

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Iniciado por Alfred Dicesare

Lo de desconectar los paneles me parece una buena idea, ya que, se pude presentar la situación que no haya nadie consumiendo energía en casa, por ejemplo, en un fin de semana que salgas de viaje.

A ver si aclaramos conceptos.

- Para dejar la FV sola el fin de semana no hace falta desconectar paneles. Ya se ocupa el regulador de que no se sobrecargue la batería (para eso está la fase de flotación).

- La finalidad del relé de potencia que desconecta paneles no es permitir la ecualización. Es para impedir que la tensión de batería sobrepase de 60V y de esta forma evitar el corte por sobretensión.

- Para hacer la ecualización (manual!) hay que desconectar el inversor híbrido y configurar el relé programable del regulador, para que permita hasta 64V en batería sin desconectar los paneles.
Si uno necesita tener electricidad en casa durante las 2 horas de ecualización, debe recurrir a generador (en aislada) o a la red pública (en semiaislada).

Hola, en este hilo http://www.solarweb.net/forosolar/fo...000w-lf-2.html
explico un poco como hacer una equ con inversores que no soportan mas de 30/60V.
La solucion es poner UNO o DOS rectificadores puente en serie con la bat solo durante la equ (esto implica cables y PIA's), pero el sistema sigue funcionando (yo lo uso en un inversor de 24V). Como veras voy a cambiar el breaker xino por un PIA, no son nada fiables.
Saludos.

Iniciado por el_cobarde

Buscando "ecualización" encontrarás mucha información, tanto en el foro como en el internet.

Buscando en la Web encontré que las únicas baterías susceptibles de ecualización son las de plomo-ácido abiertas como bien lo dejas claro en el foro "ecualizacion baterias agm"

Me surge la siguiente duda: ¿Por qué utilizan, tu y otras personas del foro, que veo que son expertos en el asunto, éste tipo de baterías?, y no utilizan las de GEL o AGM, por ejemplo. ¿Por Costos, eficiencia, vida útil, mantenimiento, son mejores por alguna razón? Agradezco cualquier orientación al respecto.

Iniciado por el_cobarde

Es conveniente que un regulador sea el master y que el segundo actúe solo de apoyo.

¿El regulador maestro es el que funciona "normalmente" y el de apoyo lo utilizo sólo para la ecualización?

Iniciado por el_cobarde

- Para hacer la ecualización (manual!) hay que desconectar el inversor híbrido y configurar el relé programable del regulador, para que permita hasta 64V en batería sin desconectar los paneles.

Me podrías ampliar la explicación sobre la cuestión del relé programable.

Iniciado por Alfred Dicesare

¿Por qué utilizan, tu y otras personas del foro, que veo que son expertos en el asunto, éste tipo de baterías?

- La ventaja de las baterías de gel y las AGM es que funcionan en cualquier posición, hasta tumbadas. Esto es muy interesante para una caravana, por ejemplo, pero en instalaciónes estacionarias da igual.
- Otra ventaja es que AGM y de gel no necesitan mantenimiento. Pero esto, a los "picados" no nos importa.
- Las de plomo-ácido abierto tienen una vida útil algo superior a la AGM y de gel, si las cuidas bien.
- Gran ventaja: Las de electrolito líquido perdonan mejor, si las has tratado mal. Por ejemplo, puedes intentar recuperarlas, cuando aparentemente han muerto.
- El precio tambien influye: Las de electrolito líquido son algo menos caras. Y es más fácil encontrar ofertas interesantes.

¿El regulador maestro es el que funciona "normalmente" y el de apoyo lo utilizo sólo para la ecualización?

Efectivamente, se puede interpretar de esta forma. Algunos foreros lo tienen así.
En mi caso, empleo un regulador "grande" con 3000Wp de placa como maestro y otro con 1000Wp de placa como esclavo. El esclavo tiene los niveles de absorción, flotación y ecualización programados tal, que nunca entran en acción. El maestro manda.

Me podrías ampliar la explicación sobre la cuestión del relé programable.

El relé programable del regulador actúa sobre la bobina del relé de potencia, que corta los 4 strings de paneles que tengo.
La razón de no usar directamente el relé programable del regulador, es porque no puede con tanta intensidad de corriente.
Pienso que en el hilo que te indiqué está bien explicado.

Iniciado por el_cobarde

- Las de plomo-ácido abierto tienen una vida útil algo superior a la AGM y de gel, si las cuidas bien.
- Gran ventaja: Las de electrolito líquido perdonan mejor, si las has tratado mal. Por ejemplo, puedes intentar recuperarlas, cuando aparentemente han muerto.
- El precio tambien influye: Las de electrolito líquido son algo menos caras. Y es más fácil encontrar ofertas interesantes.

Que tanto puede llegar a durar una batería de plomo-ácido abierta? En éste blog se dice que pueden llegar a durar hasta 20 años. Sería bueno que quienes tengan baterías de plomo-ácido abiertas nos contaran, desde sus experiencias, hace cuanto las tienen, para develar la veracidad o falsedad de mitos que circulan en la Web.

Iniciado por Alfred Dicesare

Que tanto más puede llegar a durar una batería de plomo-ácido abierta? ...

Todo esto y más ya se ha expuesto muchas veces en este foro. Hay un apartado expresamente dirigido a las baterías, sus caracteristicas y su mantenimiento.
Si buscas un poco, encontrarás respuestas a todas tus preguntas.

La vida útil de una batería de plomo-ácido abierto depende del tipo de batería (hay muchos) y del uso y trato que le des. Pueden ser 2 años o tambien 20 años.

Iniciado por el_cobarde

Todo esto y más ya se ha expuesto muchas veces en este foro. Hay un apartado expresamente dirigido a las baterías, sus caracteristicas y su mantenimiento.
Si buscas un poco, encontrarás respuestas a todas tus preguntas.

Precisamente he revisado en el foro pero me da la impresión que los aportes que hacen al respecto los foreros no son basados en experiencias si no en información de catálogos que publican los fabricantes o vendedores. Sería mucho más “sano” para el foro que alguien diera testimonio de su experiencia y que tan cierto es lo que dice el fabricante o vendedor.

Iniciado por el_cobarde

La vida útil de una batería de plomo-ácido abierto depende del tipo de batería (hay muchos) y del uso y trato que le des. Pueden ser 2 años o tambien 20 años.

De acuerdo, si se sigue el mantenimiento de éstas, como el fabricante recomienda, seguramente la vida útil de ésta se prolongue. El asunto es, qué tanto. Vale la pena hacer el esfuerzo en estar pendiente del mantenimiento de ésta? o mejor adquiero una de libre de mantenimiento que sé que costará más pero me evitaré una preocupación más, además, del dinero y tiempo que implique hacer el mantenimiento. Saludos.

Iniciado por Alfred Dicesare

Vale la pena hacer el esfuerzo en estar pendiente del mantenimiento de ésta?

Para gustos, colores

Quiero decir:
- Si temes el mantenimiento, AGM o de gel
- Si eres innovativo y aventurero, LiFePO o Tesla Powerwall
- Si quieres gastar poco, Monoblock
- Si quieres gastar menos, de segunda mano
- Si son para aislada, vasos estacionarios
- Si son para semi-aislada, de tracción
- etc.

Iniciado por jmargaix

Hola, en este hilo http://www.solarweb.net/forosolar/fo...000w-lf-2.html
explico un poco como hacer una equ con inversores que no soportan mas de 30/60V.
La solucion es poner UNO o DOS rectificadores puente en serie con la bat solo durante la equ (esto implica cables y PIA's), pero el sistema sigue funcionando (yo lo uso en un inversor de 24V). Como veras voy a cambiar el breaker xino por un PIA, no son nada fiables.
Saludos.

Gracias por el dato jmargaix

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Como voy a instalar, por ahora, 2KWp en paneles, necesito su opinión o ayuda respecto a que inversor me puede servir. El Axpert MKS 3K Plus, de acuerdo a las especificaciones técnicas, disponibles aquí, tiene un voltaje de entrada a 230 AC, con un rango entre 170 - 280 VAC (for Personal Computers) ó 90 - 280 (For Home Appliances). Las redes del sitio funcionan a 60 Hz y constan de 3 fases y un Neutro, cuyos valores disponibles de voltajes son los siguientes:

120 VAC entre Fase y Neutro
240 VAC entre Fase y Fase

1. De acuerdo con los rangos de entrada que soporta el inversor, ¿podría conectarle un voltaje AC de entrada de 120 o 240 VAC?
2. El voltaje de salida del inversor - AC Voltage Regulation (Batt. Mode) - es 230 VAC. Teniendo en cuenta que todos los electrodomésticos (TV, Lavadora, radios, computadores, etc ) funcionan a 120 VAC, qué tan conveniente es colocar un transformador a la salida del inversor para reducir el voltaje a 120 VAC, o no es necesario porque, creería que, el inversor se auto-ajusta al valor del voltaje de entrada.

De antemano gracias por su colaboración

Iniciado por Alfred Dicesare

1. De acuerdo con los rangos de entrada que soporta el inversor, ¿podría conectarle un voltaje AC de entrada de 120 o 240 VAC?

Si. El inversor -mejor dicho, el cargador- debería funcionar tanto con 120VAC como con 240VAC de entrada

... qué tan conveniente es colocar un transformador a la salida del inversor para reducir el voltaje a 120 VAC

No lo aconsejo. Transformador significa pérdidas. Mejor buscar un inversor con 120VAC en salida.
Si bien recuerdo, hasta dentro de la familia Axpert hay algun modelo con salida 120VAC.

... o no es necesario porque, creería que, el inversor se auto-ajusta al valor del voltaje de entrada.

Eso no. El inversor ese genera 230VAC en salida, no importa la tensión AC en entrada.

Iniciado por el_cobarde

Si. El inversor -mejor dicho, el cargador- debería funcionar tanto con 120VAC como con 240VAC de entrada

Listo, entonces con la entrada no tengo problemas.

Iniciado por el_cobarde

No lo aconsejo. Transformador significa pérdidas. Mejor buscar un inversor con 120VAC en salida

.

De acuerdo, pero esas perdidas las podría compensar aumentando potencia PV. La duda que tengo es si conecto 120 VAC de entrada al inversor híbrido, cuando éste trabaje en modo Bypass, es decir, con la energía de la red, entregará también los 230 VAC? porque si no es así se complica la cosa

Iniciado por el_cobarde

Si bien recuerdo, hasta dentro de la familia Axpert hay algun modelo con salida 120VAC.

Sí el Axpert MKS 2K Plus, pero solo soporta un pico de potencia de 4000VA y necesito que almenos sean 5000VA por lo que el Axpert MKS 3K Plus es el que me sirve

Iniciado por Alfred Dicesare

De acuerdo, pero esas perdidas las podría compensar aumentando potencia PV. La duda que tengo es si conecto 120 VAC de entrada al inversor híbrido, cuando éste trabaje en modo Bypass, es decir, con la energía de la red, entregará también los 230 VAC?

Vale, si aceptas las pérdidas, puedes usar transformador. Pero tambien encarece la instalación.

No lo he comprobado, pero estoy convencido que el inversor tambien entrega 230V en modo bypass. No es un bypass en el sentido de que simplemente coja la tensión de entrada y la saque en salida. Tambien trabaja el inversor y es válido su límite de potencia. Yo he visto que, en modo bypass, con entrada 223VAC entregaba 230VAC en salida.
Es necesario que el inversor siempre tenga la tensión especificada en salida. No podría ser que cuando pase al modo bypass, de repente solo salgan 120VAC. Demasiados desastres podrían pasar con los aparatos conectados.
Sin haberlo comprobado, estoy convencido de que este inversor siempre entrega 230V en salida.

Iniciado por el_cobarde

Vale, si aceptas las pérdidas, puedes usar transformador. Pero tambien encarece la instalación.

Desde luego, por eso habría que estudiarlo bien.

Iniciado por el_cobarde

No lo he comprobado, pero estoy convencido que el inversor tambien entrega 230V en modo bypass. No es un bypass en el sentido de que simplemente coja la tensión de entrada y la saque en salida. Tambien trabaja el inversor y es válido su límite de potencia. Yo he visto que, en modo bypass, con entrada 223VAC entregaba 230VAC en salida.
Es necesario que el inversor siempre tenga la tensión especificada en salida. No podría ser que cuando pase al modo bypass, de repente solo salgan 120VAC. Demasiados desastres podrían pasar con los aparatos conectados.
Sin haberlo comprobado, estoy convencido de que este inversor siempre entrega 230V en salida.

De acuerdo, eso tiene mucho sentido.

Por otra parte, lo que para mí hace interesante estos inversores es la "Prioridad alimentación cargas", que permite alimentar las cargas desde los paneles, baterías o la red en ese orden de prioridad. Sin embargo, me gustaría comprender mejor como es esa interacción.

¿Al seleccionar la opción "solar primero" las cargas se alimentan de la energía de los paneles "directamente", es decir, sin que ésta pase por las baterías, sino que, pasa al inversor para que éste la adecue para las cargas?. O ¿la energía de los paneles carga las baterías constantemente? Siempre y cuando haya sol, obviamente.

Iniciado por Alfred Dicesare

¿Al seleccionar la opción "solar primero" las cargas se alimentan de la energía de los paneles "directamente", es decir, sin que ésta pase por las baterías, sino que, pasa al inversor para que éste la adecue para las cargas?. O ¿la energía de los paneles carga las baterías constantemente? Siempre y cuando haya sol, obviamente.

En este hilo acabo de exponer el funcionamiento de los modos "SOL", "SBU" y "UTI" de estos inversores.

En cuanto a tu pregunta de si la corriente de paneles va directamente a consumo sin pasar por batería: Si!
Siempre es asi. Cuando hay consumo y los paneles producen, la corriente tiene la opción de ir directamente al consumo o de pasar por batería. Dado que la resistencia hacia consumo es menor que hacia "cargar batería", la corriente siempre cogerá el camino hacia consumo. El inversor no tiene que intervenir, esto es fisica básica.

Iniciado por el_cobarde

En cuanto a tu pregunta de si la corriente de paneles va directamente a consumo sin pasar por batería: Si!Siempre es asi. Cuando hay consumo y los paneles producen, la corriente tiene la opción de ir directamente al consumo o de pasar por batería. Dado que la resistencia hacia consumo es menor que hacia "cargar batería", la corriente siempre cogerá el camino hacia consumo. El inversor no tiene que intervenir, esto es fisica básica.

¿Por que dices que el inversor no tiene que invertir cuando las cargas se alimentan "directamente" desde los paneles, entonces como se convierte la corriente DC a AC?

¿Esta característica es solo de los inversores híbridos?

Iniciado por Alfred Dicesare

¿Por que dices que el inversor no tiene que invertir cuando las cargas se alimentan "directamente" desde los paneles, entonces como se convierte la corriente DC a AC?

No quería decir esto. Parece que en este momento no nos entendemos.

Los paneles generan corriente DC, al igual que la batería. Para alimentar consumo a 230VAC, la corriente DC siempre tiene que pasar por el inversor, tanto la de paneles como la de batería.

Tu pregunta era, si la corriente de paneles va directamente al inversor o tiene que pasar primero por batería.
La respuesta es: No pasa por batería, va directamente al inversor y de allí al consumo.

Al decir que "el inversor no tiene que intervenir" me refería al hecho de que la corriente de paneles no tiene que pasar por batería. Esto es cosa de la resistencia que ve, es física básica. En esta "decisión" de la corriente de paneles no entra el inversor. Claro está, que siempre entra en la transformación de corriente DC a AC.

El hecho de que la corriente de paneles no tiene que pasar por batería para alimentar consumo (sí tiene que pasar por el inversor), es válida para toda instalación FV, no solo para aquellas con inversor híbrido.

Iniciado por el_cobarde

Los paneles generan corriente DC, al igual que la batería. Para alimentar consumo a 230VAC, la corriente DC siempre tiene que pasar por el inversor, tanto la de paneles como la de batería.

Disculpa que insista con el tema, pero, hay algo que no comprendo bien. ¿Significa que el inversor maneja un rango amplio de entrada DC, ya que debe ser compatible con el voltaje máximo que genere mi arreglo de paneles en máxima potencia de generación, el cual puede se 150 Vdc, por ejemplo, pero también con el voltaje de las baterías que puede ser 12, 24, 48 V?