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  1. #1
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado aislada de caseta de campo

    hola a todos lo primero, haber si podeís ayudarme y gracias por anticipado. os pongo en situación, tengo una caseta de campo en la cual tengo desde hace 20 años una placa (no se el tipo de placa que es no lo veo por ninguna parte) conectada a baterias para alimentar la luz de la caseta, este año consegui dos baterias de 12 V a 180 Amperios, y estoy cambiando la instalacion de 12 a 220 V con un inberter de 800 watios de onda modificada (los de onda pura son mas caros y alli roban mucho....) el inversor lo compre en leroy merlin por 125 euros y pone que puede llevar de todo....... no se si sera cierto. la cuestion es que quiero poner mas placa y no se cual, es para uso de fin de semana y verano con un gasto de unos 600w dia mas o menos. me han dicho que hay que colocarlas de dos en dos..... que si tienen que ser todas las placas iguales por que si una es de mas w que otra pierden fuerza .... que si la pongo con la placa vieja que tengo tendre que poner dos reguladores de carga......y mas cosas
    la cuestión es que con estos datos ?¿?¿que placa pongo?¿?¿ y como ........ ya de paso sabeís algún sitio donde las vendan baratas


    un saludo a todos y gracias de nuebo

  2. #2
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Son pocos datos ...

    Te diré lo que haría yo:
    - La placa de 20 años de vida se ha más que amortizado - la guardaría para alguna aplicación "de juguete"
    - Montaría un sistema de 24V, con las 2 baterías nuevas en serie (24V / 180 Ah = 4,3 kWh)
    - Compraría 6 paneles de 250Wp (1500 Wp). De segunda mano los puedes conseguir BBB
    - Un regulador MPPT de 24V / 60A
    - Un inversor de onda pura (!) de 1000W o 2000W

    El inversor de onda modificada lo devolvería, si es posible. El L.M. no es el sitio para comprar componentes de FV. Tarde o temprano querrás oir radio o ver TV - y lo más probable será que con onda modificada no podrás.

    Este sistema podrás ampliarlo en el futuro, a casi todos nos entran las ganas ...
    Batería de 24V tiene muchas ventajas, comparada con 12V. Todas derivan de que la intensidad de corriente (los amperios) son solo la mitad, con lo que los cables pueden ser de sección menor.

  3. #3
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Hombre, para 600 Wh/día 1500 Wp de panel es una barbaridad; el_cobarde habrá leído 6000 Wh al día. Para 600 Wh/día con un panel de 200 Wp 24 V hay suficiente; las dos baterías en serie, regulador PWM de 10 A y arreglado. El inversor de 12 V de onda modificada lo devuelves si puede ser, ya que si no te obliga a poner las baterías en paralelo que es mala idea.
    A ver qué es lo que quieres conectar, tal vez ya te vale un inversor más chico, pero al ser posible de onda pura y de 24 V sí o sí.
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  4. #4
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    ... el_cobarde habrá leído 6000 Wh al día ...
    Hola Hlebtomane, ya lo ves: Yo (gracias a mi "jefa") pienso en otras dimensiones. Partiendo de 600 Wh/dia rápidamente amplío a 3000 Wh/dia ...
    De todas formas, ya que se instala algo nuevo, yo pondría 2 placas. No cuestan un ojo de la cara. No creo que -viendo que la cosa funciona bien- kolchonetas se conforme con 600 Wh/dia para siempre.
    Y el regulador, de 20A. Claro que puede ser PWM y tambien puede ser barato. Entre 10A y 20A hay poca diferencia de precio.
    Hagamos un pequeño cálculo:
    - 2 placas usadas de 200Wp = 200 euros (a ver si basta una, para combinar con la que hay)
    - Regulador PWM de 24V / 20A = 30 euros
    - Inversor de 24V / 1000W de onda pura = 250 euros
    Total entre 400 y 500 euros. Espero que no sea demasiado.

  5. #5
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    hola de nuevo, estoy intentando seguir vuestros consejos jajaja haber como sale al final la cosa lo que pasa que el escribir por internet lo tengo ccomplicado, haber mis avances, puedo conseguir dos placas de 130 w 24 v de un huerto solar en buen estado (5 años de uso).....80 pavos cada (130 w 24 v me dijo pero esos watios para una de 24 v son pocos no??
    lo del inversor es lo que me tienen en vilo por que hay muchos robos y son caros los de onda pura..... ¿¿donde puedo encontrar alguno barato y que merezca la pena??
    el uso es el que os comente unos 600 w mas menos (aunque teneis razon en lo de que luego siempre se quiere mas). lo del inversor me lo estaba pensando ya que al conectar el portatil hace ruido el cargador y el raton ba un poco a ratos..... no entiendo porque... luego me han dicho o he leido que en la tv da algun problemilla aveces.
    lo de convinar con la placa que hay.... la que hay es de 12V no se puede convinar con la de 24v no??

    uso 6 bobillas de bajo consumo dos horas dia (esto tirando por lo alto)
    una batidora ocasional (15 min cuando no sea batidora sera secador tostadora o exprimidor jajajaj)
    una tele 3 horas dia 75W
    un portatil 3-4 horas dias
    en principio nada mas
    bueno una bonba de agua de 12V que se enciende para darle presion al tema del agua

    gracias por las respuestas que me disteis ¿un sitio de confianza para comprar barato y bien??


    graciiiiaaaaassss

  6. #6
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Cita Iniciado por kolchonetas Ver mensaje
    ... 130 w 24 v me dijo pero esos watios para una de 24 v son pocos no??
    Pues si, los paneles de 130 Wp suelen ser de 12V (36 células).
    Posiblemente el que las vende se refiere a que 2 paneles de estos, en serie, sirven para 24V ?

    ... la que hay es de 12V no se puede convinar con la de 24v no??
    Como "hacer" se pueden muchas cosas ...
    Por ejemplo, se pueden combinar 2 paneles de 36 células (12V) en serie con uno de 72 células (24V).
    Lo que no se puede, es combinar un panel de 36 células con uno de 72 células (a no ser que se hagan malabarismos).

    Si realmente los paneles que puedes conseguir son de 36 células (12V), compra tres, y posiblemente podrás combinarlos con el que ya tienes para un sistema de 24V.
    De todas formas, dínos los datos exactos del panel ese que tienes.

  7. #7
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Si no fuera por tostadora o secador, te valdría un Victron Phoenix 24/350 que es bueno y bastante barato (siendo de onda senoidal). En cualquier caso una tostadora tendrá unos 1000 W (a lo mejor incluso más) y un secador puede llegar a más de 2000 W, para ello necesitas un inversor más potente que compraste sí o sí....
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  8. #8
    Avatar de vespertilum
    vespertilum está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Como puedes conseguir los paneles a buen precio, casi mejor olvidarse de aprovechar el de 20 años salvo que sea similar a los que vas a tener. Si tuviéramos los parámetros de ambos paneles te indicaríamos mejor.
    Dos baterías monoblock, entonces instalación a 24 V para ponerlas en serie.
    En el regulador de carga te recomiendo gastarte unas perras y comprar un PWM bueno y con sonda de temperatura, las baterías lo agradecerán y durarán unos añitos más.
    En cuanto al inversor, para los consumos que mencionas, si no quieres gastar lo que vale uno bueno de onda senoidal, habrá que ir a los taiwaneses... mejor no cruzar la frontera e ignorar los chinos baratos.

    Además esa lista de secador, batidora... sugiere una inminente subida de consumos, y que esos 600 Wh/día acaben siendo más. De batería va bien, pero si tu bolsillo te permite aprovechar la oportunidad que sean 4 paneles en lugar de 2.

    Un saludo
    Avanzadilla solar desde la nertóbriga celta.
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  9. #9
    esquirol está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Ni te lo pienses,4 paneles minimo,y mejor que mejor 6,con el tiempo no te arrepentiras.

  10. #10
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Cita Iniciado por esquirol Ver mensaje
    ... 4 paneles minimo, y mejor que mejor 6 ...
    Parece que volvemos a mi recomendación del principio
    Es que a la larga es lo mejor. No te quedarás en 600 Wh/día, seguro. Si ya ahora hablas de tostadora y secador, pronto querrás nevera, bomba de agua, lavadora, microondas y más. Si instalas un sistema "de verdad", no te arrepentirás.

  11. #11
    Invitado Invitado

    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Cita Iniciado por kolchonetas Ver mensaje
    ....
    en principio nada mas
    bueno una bonba de agua de 12V que se enciende para darle presion al tema del agua
    lo siguiente, será una parabólica para seguimiento de satélites de órbita baja ( los geoestacionarios no consumen tanto, lo digo por no necesitar seguimiento )

    Pon consumos, hombre, sino es como si no dijeras nada.... Las cuestiones deben ir siempre precedidas por los consumos ( aunque sean estimados )

  12. #12
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Hola de nuevo
    como os va? Haber OS cuento lo que enchufe nunca superara los 600-800/w y esos electrodomésticos estarán poco menos de un cuarto de hora por día la idea como OS.dije es de lo que ponga que cueste poco dinero ya que aquí todos años entran a robar una o dos veces...... Hasta va hora del tema placas no han tocado nada pero basta que pongas algo para que desaparezca ya me.entendéis los imverter que he estado mirando salen por 300/pavos los de 600-1000/watios ...
    Donde me recomendáis mirar que salgan baratillos .....y que regulador pongo.....

  13. #13
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Bueno ya tengo las placas son de 135w de 24 v
    Me falta el inversor solamente y la verdad es que ando muy perdido ya que veo que hay muchos precios y no se cual es el BBB jajajaja perobsigo buscando algo encontrare
    Otra pregunta si tengo las baterías a 24 v sigo pudiendo sacar 12 de una de ellas ..... Es por no tener que cambiar el grupo a presión también.....

  14. #14
    tarari está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    oye, pues es una idea muy interesante para usar a título personal si no prospera lo del camping, escribo para poder encontrar el hilo cuando llegue a casa.

  15. #15
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    No puedes sacar 12 V de una batería, bueno, poder puedes, pero no deberías. Es que si conectas el grupo de presión a una de las dos baterías, se descarga sólo esta; por ende la batería con el grupo de presión siempre tendrá menos carga y en consecuencia cuando el regulador de carga carga la serie de baterías, el conjunto lo cargará a 28,8 V, pero a lo mejor una se lleva 16 V y la otra 12,8 V (por lo cual la primera se ecualiza cada 2 por tres y la otra no llega a cargarse bien y se estropeará enseguida...

    Por cierto, lo que nunca superes los 600 W de potencia, no quiere decir que tu consumo se queda en unos 600 Wh/día. La potencia es una determinantes para el dimensionado (para saber qué potencia tiene que dar el inversor), pero en cuanto a placas, regulador y batería hay que saber las horas de encendido que les das a los distintos equipos y desde luego también la potencia de cada aparato.

    Ejemplo, un microondas de 1300 W consume menos que una bombilla de 11 W:
    un microondas encendido 6 minutos al día consume: 1300 W * 0,1 h = 130 Wh
    una bombilla de 11 W funcionando 12 horas al día consume: 11 W * 12 h = 132 Wh

    A ver, para que quede más claro: para el consumo del coche también importa menos la velocidad que el recorrido.
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  16. #16
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Si ese grupo no es muy grande puedes poner un transformador 24/12 tipo Orion de Victron.

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    http://www.victronenergy.com.es/dc-dc-converters/orion-dc-dc-converters-12v-24v-48v-110v

  17. #17
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Hola no me deja mandar si no escribo 5

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Hola de.nuevo<br>He andado liado jajajaja bueno retomo la instalación y he encontrado esto<br><br>Que os parece?<br><http://www.rakuten.es/tienda/cablematic/producto/rkIV13/?sclid=a_pla_es&amp;pup_e=3747&amp;pup_id=rkIV13&a mp;gclid=CjwKEAjwq-OsBRDd95aryprR9wQSJACQnU3Gz0LU9JgnoBNTVhHHz2wte3hO fnlS7KZ0XVSGVNH22BoChlTw_wcB<br>
    <br>

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Haber es un inverter de la casa cablematic de 1000w de 20 a 31v salida a 230 50hz de 90% de eficiencia pico de 2000w y onda senoidal pura que parece estar bien pero como no entiendo del tema...... Os pregunto
    Como lo veis ??
    Es que el.mensaje ha quedado un tanto raro desde el.móvil jajajajaj

  18. #18
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Que te vamos a decir?
    Veo en tu link: 1000w peso 3kgs.
    Por curiosidad acabo de pesar un Victron Phoenix 12v (225w): 3,150Kgs (despues de quitarle el embalage).
    Te sale a una peseta por duro. (en peso).

  19. #19
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Cita Iniciado por briko Ver mensaje
    Que te vamos a decir?
    Veo en tu link: 1000w peso 3kgs.
    Por curiosidad acabo de pesar un Victron Phoenix 12v (225w): 3,150Kgs (despues de quitarle el embalage).
    Te sale a una peseta por duro. (en peso).
    Osea que no?
    Es malo y no vale
    No?
    Ya dije que no entiendo de esto y que me entran a rrobar una vez al año por lo que no quiero gastarme mucho pero bueno por los.menos que la CosA funcione

  20. #20
    briko está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Si, es verdad, entiendo tu problema, si es para que te lo roben, mejor de apañarse a lo barato.

  21. #21
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Conoces alguno que este mas o menos bien y no pase de 300 pavos??
    Yo he estado mirando y ese es el que mas me convence en la pagina web del inversos sale por 300/y pico con iva en la que he puesto esta mas barato.....

  22. #22
    el_cobarde Invitado

    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    @kolchonetas:
    Compra este inversor "cablematic" de 1000W onda pura por 222 pavos. Con un poco de suerte te funcionará bien durante muchos años. Yo instalé uno de esos inversores chinos baratos de 3000W en una casa de campo hace 3 años. Le están dando mucha caña -hasta le cortaron los cables de los ventiladores, porque les molestaba el ruido- y sigue funcionando bien, el bicho.

  23. #23
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Pues creo que voy ha hacer eso
    Las placas al final son de 135 w de 24v pondré 2 o 3 las baterías las que comente de dos de camión de 180 amp salieron cuasi regaladas el regulador el que me dijiste un pwm de 24v de 60 amp y creo que ya esta.
    La placa vieja de 12 v el regulador y alguna batería vieja que encuentre para el grupo de presion de agua de 12v y solucionado.......
    Las placas de 24v cuanto sacan mas menos 26v??? Eso con un polímetro lo puedo sacar no?? Pero los w de carga ...... Como?

  24. #24
    kolchonetas está desconectado Forero Junior
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    Borja
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    Predeterminado Re: aislada de caseta de campo

    Buenas de nuevo señores
    Bueno OS cuento ya he montado.las placas al final 3 placas de 24v de 5'5 amp
    Me salen 28-29/voltios el amperaje la versad es que.no se.bien como.mirarlo o tengo roto el.aparato Jajaja el inverter lo he cojido de 1500w y el regulador.de.carga 24 v de 30amp ppm el problema lo tengo en que no han llegado.aun y la.batería de 12/que.tengo no.mwda.cargado la.batería en condiciones -se quedan a 11 -12v y pita el regulador por la noche en cuanto pomgo mas de.dos.bombillas
    Una pregunta para los expertos
    Se podría conectar las baterías directas a las placas vigilando la.carga para que no se rompan las baterías ???
    Seria un sacrilegio y me cargaría todo???

    Gracias a todos




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