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  1. #1
    mateosm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado 4 Baterias en paralelo

    Bueno por mas que he buscado no he encontrado nada en el foro o he buscado mal
    Mi primer problema, tengo una casita de madera con una placa de 200W 24v, un regulador de los chinos y dos baterias de 12 v Trojan de 140A(puestas en serie) y un inversor de 1500W de onda pura tambien de los chinos, bueno hasta ahora solo lo he usado para tener luz y durante un año bien, ahora he puesto un frigo pequeño y todo se ha ido al traste(kWh/24h:0,347) y 0,6A, durante un mes ha ido bastante bien(seria que era verano) pero el regulador durante ese periodo(tiene display) me informaba de la carga entre 80 o 90 %, pero me he ido de viaje y he vuelto al cabo de un mes y medio y cual es mi sorpresa que el indicador del regulador me indica 10% de carga, el inverter pitando y el frigo apagado, si quito todo, la luz y el frigo y lo dejo cargando nunca pasa del 70% ¿?, no se que les ha pasado a las baterias no llegan al 90 o 100% como antes(tienen agua ya lo he mirado) ¿ quizas sea que se han descargado mucho y ahora no suben ?
    Bueno como he visto que esto no llega para usar el frigo voy a comprar otras dos placas de 235W 24V y otras dos baterias de 140A (en serie)y ponerlas en paralelo con las antiguas, mi pregunta es posible poner asi las baterias para asi tener 24 v 280A o hay que optar por otra solucion ?
    Gracias por todo y perdonar si falta algo

  2. #2
    andymnoche está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    de momento pon las placas esas y mira si suben las baterias, pues poner en paralelo es fatal para las baterias y encima si son viejas y nuevas peor, lo que no comprendo es como aguantaron con el rigo y demas y solo 200w de placa.

  3. #3
    Baja usuario Invitado

    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    Lo que vendría muy bien sería comprar un regulador en condiciones y una placa más (por lo menos) en vez de baterías. Como se te ha dicho combinar baterías viejas con nuevas no es buena idea, te convertirá el estado de las nuevas al de las viejas.. Las baterías han perdido vida pero es lo que hay, compra placa y un regulador presentable donde puedas ajustar las tensiones y usa las baterías tanto que valgan. La serie Steca PR por ejemplo es una buena opción, con 2 placas te basta el 2020, si quieres más placas en un futuro pues el 3030, y revisa si tienes cables con acceptable pérdida por diametro y longitúd.
    Saludos

  4. #4
    mateosm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    gracias , haré lo que dices pondre las placas nuevas y vere que pasa

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    ...bueno he estado investigando y quizas sea el regulador, es este http://www.youtube.com/watch?v=LLEwnpBNmfQ quizas como es chino no funcione como debe o que como ya ha pasado un año pues se fastidio...no ¿?

  5. #5
    Baja usuario Invitado

    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    comprate un Steca...

  6. #6
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    La placa de 200w si puede ser de 24v, pero las de 230w lo dudo. Y si es así no puedes unirlas, ojo con lo que compras.

  7. #7
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    yo le pondría un xantrex C60... son piezas duras y lo puede configurar como te da la gana.

    Para intentar recuper tu bateria, tienes que subir la tensión a 30.8V, en absorción, flotación y equalización (todos iguales) para un mese o dos.

    De toda forma la nevera ha sido fatál porqué necesita de unos 250Ah-24V de baterias y unos 500Wp de placas...

    Por lo tanto te aconsejo que pongas 250Ah-24V de baterias, otros 200/400Wp de placas (mejor que sean todas de la misma potencia y con el mismo número de celdas) y un regulador decente.

    Las baterias te aconsejo las troyan t105 smarth-carbon de 6V-265Ah-c100 (necesitas de 4 en serie).
    Son muy buenas porqué tienen un sistema que limita bastante la sulfatación con recargas parciales.


    Las baterias viejas puedes intentar recuperarlas en casa con una fuente de alimentación para taller de electronica.
    le das exactamente 32.4V-2A y las dejas recargarse para un mes 24/24 sin interrupciones.
    Claro que tienes que hacerlo en casa en una terraza porqué hará gases (hay que comprobar el agua cada 3-4 días).
    Siendo Troyan es muy probable que se recupere al 95% con una densidad de 1.27.
    Es importante que la tensión (Volts) sea alta, pero la corriente (Ampere) sea baja para que no se caliente. De esta forma se disuelven los cristales de sulfato que recubren actualmentre las placas internas de las baterias.
    No hay peligro que explote, pero que no toquen lo niños y que sea al aire libre.

  8. #8
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    Nunca he llegado a entender como se puede hacer para que una batería chupe la intensidad de carga que uno quiera a la tensión que uno quiera.
    Son las baterías las que "eligen" la intensidad de carga, en función de la tensión y otras variables. Dicen que hay cargadores que lo hacen, pero no llego a entender cómo lo hacen, si es que de verdad lo hacen...

  9. #9
    Avatar de 9victor
    9victor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    se trata de la quimica de la celda ! ... las de plomo-acido no pueden hacerlo ! ... pero otras baterias, si ! ...por ejemplo, NiFe !
    vale! si eliges mal el "menu" puedes terminar mal ! ... jejejejeje

  10. #10
    Avatar de Hlebtomane
    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Nunca he llegado a entender como se puede hacer para que una batería chupe la intensidad de carga que uno quiera a la tensión que uno quiera.
    Son las baterías las que "eligen" la intensidad de carga, en función de la tensión y otras variables. Dicen que hay cargadores que lo hacen, pero no llego a entender cómo lo hacen, si es que de verdad lo hacen...
    Pues, hace falta mucho tiempo para que las baterías a baja intensidad suban de tensión, pero es la única manera de recuperarlas bien. Tienen que ser varios días cargando a baja intensidad con el voltaje abierto hasta donde le da la gana; el sulfato forma una capa de mucha resistencia y para superarla sin que se dañen las placas, sólo valen las dos cosas: baja intensidad y alto voltaje.
    Lo que pasa es que nunca lo has observado porque con el ciclo solar (además descargando las baterías otra vez por la noche) no hay suficiente tiempo de carga como para ver como sube la tensión tanto con baja corriente de carga.
    Tal vez lo puedes observar en las Rolls, si les dedicas una placa que sólo cargue las Rolls con un diodo puesto sin que por la noche se descarguen a lo largo de varios días.
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  11. #11
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    Cita Iniciado por 9victor Ver mensaje
    se trata de la quimica de la celda ! ... las de plomo-acido no pueden hacerlo ! ... pero otras baterias, si ! ...por ejemplo, NiFe !
    vale! si eliges mal el "menu" puedes terminar mal ! ... jejejejeje
    Ya. Pero la pregunta es, ¿Cómo le dices a la batería que quieres que chupe X amperios con X tensión? ¿Se lo dices al oído y en voz baja? ¿Le pones un cartel bien grande delante para que lo lea? ¿Se lo mandas por e-mail? jejeje

    Perdón por la ironía, pero es para que se me entienda mejor de que la única forma que hay (y que yo sepa) es variando la tensión aplicada. Con ello regulas la intensidad que pueda chupar. Pero si una cosa depende de la otra...no puedes elegir las dos variables a voluntad.

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    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Pues, hace falta mucho tiempo para que las baterías a baja intensidad suban de tensión, pero es la única manera de recuperarlas bien. Tienen que ser varios días cargando a baja intensidad con el voltaje abierto hasta donde le da la gana; el sulfato forma una capa de mucha resistencia y para superarla sin que se dañen las placas, sólo valen las dos cosas: baja intensidad y alto voltaje.
    Lo que pasa es que nunca lo has observado porque con el ciclo solar (además descargando las baterías otra vez por la noche) no hay suficiente tiempo de carga como para ver como sube la tensión tanto con baja corriente de carga.
    Tal vez lo puedes observar en las Rolls, si les dedicas una placa que sólo cargue las Rolls con un diodo puesto sin que por la noche se descarguen a lo largo de varios días.
    Ya. Si eso lo tengo claro. Pero como he leído muchas veces lo que ha escrito MAX

    Cita Iniciado por maxlinux2000 Ver mensaje
    Las baterias viejas puedes intentar recuperarlas en casa con una fuente de alimentación para taller de electronica.
    le das exactamente 32.4V-2A y las dejas recargarse para un mes 24/24 sin interrupciones.
    Es lo que nunca he llegado a entender, elegir tensión e intensidad. Se podrá elegir o una cosa o la otra, pero no las 2 a la vez. O se podrá elegir un máximo de tensión o un máximo de intensidad.

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    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Tienen que ser varios días cargando a baja intensidad con el voltaje abierto hasta donde le da la gana; el sulfato forma una capa de mucha resistencia y para superarla sin que se dañen las placas, sólo valen las dos cosas: baja intensidad y alto voltaje.
    Efectivamente, a eso me refiero. Y eso se hace con cargadores a intensidad constante, lo contrario de los reguladores solares, que son a tensión constante.
    Regulas la intensidad y el voltaje que lo "elija" la batería.

  12. #12
    Avatar de 9victor
    9victor está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    que si ! ... 3 veces seguido ! SI ! ... el voltaje lo elige la bateria ! ...
    asi voy a dar ejemplo estupido: suponiendo que teneomos una fuente de 1,8 V 80A,
    segurisimo que podemos cargar baterias de 24 V ! ... mientras aguanta los A-mperios !

  13. #13
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    Pues no creo que puedas...con 1,8V, jajaja

  14. #14
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Nunca he llegado a entender como se puede hacer para que una batería chupe la intensidad de carga que uno quiera a la tensión que uno quiera.
    Son las baterías las que "eligen" la intensidad de carga, en función de la tensión y otras variables. Dicen que hay cargadores que lo hacen, pero no llego a entender cómo lo hacen, si es que de verdad lo hacen...
    hay que usar una fuente de alimentación para taller de electronica. Estas fuentens tienen 2 relojes, uno para el voltaje y el otro para el amperaje... regulas la tensión a 16V y corriente por ejemplo a 1A, luego conecta la bateria, y te olvidas para unos días.

    cada 3-4 días vas revisando la tensión y el agua. Después un més empieza a medir la densidad de cada celdas y continuas hasta que todas llegan a 1.28.

    Pero si una celda se queda muy atrasada.... es que está rota.

  15. #15
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    Cita Iniciado por maxlinux2000 Ver mensaje
    hay que usar una fuente de alimentación para taller de electronica. Estas fuentens tienen 2 relojes, uno para el voltaje y el otro para el amperaje... regulas la tensión a 16V y corriente por ejemplo a 1A, luego conecta la bateria, y te olvidas para unos días.

    cada 3-4 días vas revisando la tensión y el agua. Después un més empieza a medir la densidad de cada celdas y continuas hasta que todas llegan a 1.28.

    Pero si una celda se queda muy atrasada.... es que está rota.
    Ya, pero hay que ver que ambos valores en estos cargadores son valores máximos. Vamos, tu le conectas una batería descargada y primero se va a tirar unos días en "bulk" a tensión mucho más baja de la que le has puesto de límite y la intensidad te la empieza a limitar cuando llega a la tensión que le has dado de objetivo. La batería demanda lo que demanda. Es imposible cargar una batería descargada de 1000 Ah y 12 V (para dar un ejemplo) a 5 A y 18 V.
    En cuanto a la densidad, pues no son todas de 1,28 kg/l, las estacionarias son de 1,24 kg/l, hay de tracción de 1,26 kg/l como de 1,29 kg/l. Cada fabricante hace lo que crea más oportuno...
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  16. #16
    maxlinux2000 está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    ah!! si claro... tu pones el alimentador a por ejemplo 16V-1A, y cuando conecta la bateria el reloj baja a por ejemplo 11.5V, luego poco a la vez irá subiendo hasta que el alimentador limite también la corriente, si es que llega, y cuando por fin la bateria está desulfatada por completo, entonces va a absorbir menos de 1A.

    Lo de limitar la corriente, sirve para limitar al minimo la electrolisi, gasificar menos agua, y no dañar las placas con el electrolita más corrosivo.
    En cambio la tensión a 16.2V sirve para romper el sulfato.

    esto que digo, no me lo he inventado yo.... todo está explicado en el manual de 1922
    Battery - 17 - Farm Lighting Batteries

    saludos
    MaX

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    y por supuesto que la densidad tiene que llegar a lo que dice el datasheet de tu modelo de batería. El 1.28 es una densidd común para las semiestaccionarias como las troyan t105, pero cada tipologia tiene su densidad de fábrica.

  17. #17
    mateosm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    ...yo no se mucho, son las que me ha recomendado el proveedor estas http://www.trinasolar.com/HtmlData/d...t_Dec12_EN.pdf
    ...y esta es la que tengo..
    http://www.proinso.net/pub/doc/File/..._24db_mono.pdf

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    ..hare lo que dices para recuperarlas pero las baterias solo tienen un año por eso comentaba lo de poner otras dos mas, asi tendria 24v 280Ah (...se suman los amperios, no ?)...es lo poco que se de electricidad y añadir un regulador nuevo

  18. #18
    Avatar de Hlebtomane
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    Uff, las Trina no son de 24 V. Las de 24 V tienen 72 células (como la Renesola que dices que son las que tienes) y la Trina tiene 60 células.

    Por lo de las Ah: se suman en paralelo (pero poner baterías en paralelo no es aconsejable). En serie se suma la tensión. Lo que pasa es que si tiene inversor a 12 V, no puedes simplemente cambiar a 24 V, si eso hay que cambiar también el inversor

    Edit: Lo demás del mensaje lo acabo de borrar porque me equivoqué de hilo...
    Última edición por Hlebtomane; 15/10/2014 a las 20:40 Razón: equivocación
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  19. #19
    mateosm está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    Cita Iniciado por Hlebtomane Ver mensaje
    Uff, las Trina no son de 24 V. Las de 24 V tienen 72 células (como la Renesola que dices que son las que tienes) y la Trina tiene 60 células.

    Por lo de las Ah: se suman en paralelo (pero poner baterías en paralelo no es aconsejable). En serie se suma la tensión. Lo que pasa es que si tiene inversor a 12 V, no puedes simplemente cambiar a 24 V, si eso hay que cambiar también el inversor

    Edit: Lo demás del mensaje lo acabo de borrar porque me equivoqué de hilo...
    ...la verdad es que he visto las tensiones de las Trina y son mas bajas que la Renesola pero son bastante mas alta que los paneles de 12V que tengo en otro sitio , estas
    Nennleistung Pmax 40 Watt
    Spannung bei Nennleistung Vpmax 17,6 Volt
    Leerlauf Spannung Voc 21,8 VoltKurzschluss Strom Isc 2,55 Amper, y las trina son 29,2 en Maximun Power y en abierto 37,1, bueno la verdad es que estoy con un poco de lio pero ya las tengo y vere que sale
    ....bueno lo de las baterias por lo que veo todos decis lo mismo no es aconsejable ponerlas en paralelo ¿pero como subes los Ah en una instalacion antigua ?, comprar baterias nuevas con mas potencia es muy caro y ¿que haces con las viejas ? solo tienen un año

  20. #20
    css_fran está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    Para poner baterias en paralelo tendras que usar diodos aqui en el foro hay esquemas como hacerlo.

    Sino ponlas en paralelo hay gente que les a durado 3 o 5 años sin problemas es algo muy relativo puede que vallan parejo a lo largo de sus vidas o que una de las baterias muera antes y acabe con las demas si no lo controlas.

    Saludos

    - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

    Por eso la gente dimensiona el sistema para futuro.

    Tambien puedes cambiar el inversor por uno a 24v y el que tienes lo vendes.

    Saludos

  21. #21
    fjgil está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: 4 Baterias en paralelo

    baterias en paralelo es igual a quedarse sin baterias en un plazo brevede tiempo




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