Tema: Otro que se apunta a la solar

No hace nada....se pone a cargar las batería y se acabó de la red exterior o manda arrancar el grupo en los valores que quieras....pero no trasfiere la red entrante a la salida mediante un contactor de potencia interior como el multiplus.

Pero tiene relés auxiliares pequeños que puedes condicionarlos según soc, voltaje, etc, para hacer este cambio en un contactor de potencia exterior o uno de estado sólido que la misma SMA te vende para ello ( mas rápido el cambio) ....pero al final, todo es dinero.

Vamos a ver si me aclaro. Tiene que tener "algo" que, en algún momento, abra el circuito de la red entrante. Por ejemplo, si el inversor está dando potencia a partir de las baterias, con su propia frecuencia interna, puede regular la potencia entregada por un SB. Si la red está conectada siempre, no podría controlar el SB. Según he leido en el manual, cuando las baterias están a tope, para poder hacer desconectar el SB, primero se desconecta de la red, despues sube la frecuencia para que se desconecte el SB y luego vuelve a conectarse y sincronizarse con la red. Eso no lo puede hacer si no hay un interruptor automático que abra el circuito de la red.

Que no tiene nada....sólo cargará batería, le metes la CA que viene del grupo o calle pero no la trasfiere por si mismo está CA a la salida como un multiplus, la salida que tienes siempre será la del sunny island propia, tienes reles auxiliares con los que puedes jugar para que arranque el grupo según tus parámetros metidos de soc, voltaje, sobrecarga, etc, y mandan arrancar al grupo, pero este solo cargará la batería o bien con grupo o con red exterior, si quieres transferir has de programar un relé aux pequeño para dar la orden a uno grande ( que no viene incluido)

Igual que lo tiene Solajero.

A no se que uses el sunny versión alemana backup ...este si lo hace igual que el multiplus

Iniciado por Josef111

Que no tiene nada....sólo cargará batería, le metes la CA que viene del grupo o calle pero no la trasfiere por si mismo está CA a la salida como un multiplus, la salida que tienes siempre será la del sunny island propia,

No lo tengo claro, pero bueno...

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Supongo que esto es lo que quieres decir tu




Pero leyendo el manual de SMA encuentro esto.









En fin, varias cosas que me hacen pensar que el SI si que debe tener un conmutador interno. Además, es que es lo más lógico.

Carlos, lo mejor es que le preguntes abajo en el foro de SMA a ellos mismos, pero ya te digo que hay que ponerle el transfer switch aparte. En el caso de sunny island que vende SMA ibérica, Pero bueno también Solajero te lo puede decir que supongo ya lo tiene instalado. Al menos eso le dijo SMA IBERICA y lo tengo hablado con el vía telefónica.

Saludos.

Ahora empiezo a entender porqué los inversores son tan caros.

Iniciado por Josef111

No hace nada....se pone a cargar las batería y se acabó de la red exterior o manda arrancar el grupo en los valores que quieras....pero no trasfiere la red entrante a la salida mediante un contactor de potencia interior como el multiplus.

Estas equivocado en este Josef. El Sunny Island SI que tiene un conmutador interno y funcciona cada vez que enciendo mi grupo. En el Sunny Island 5048 el conmutador puede aguantar 56A en CA, 12kW. Se puede configurar ese conmutador para trabajar con grupo o con la red, y con ambos hay muchos parametros que puedes ajustar para controlar como funcciona, por ejemplo solo conmutar entre ciertas horas, o solo cuando las baterias estan descargadas etc.

Iniciado por Josef111

la salida que tienes siempre será la del sunny island propia

No. Cuando esta conectado otro fuente de CA como mi grupo entonces lo que tengo en la casa es el voltaje y frequencia directo desde el grupo a traves del conmutador interno del sunny island. Todos los inversores/cargadores funccionan asi porque usan la misma electronico para cargar y para "invert" entonces no pueden hacer los dos cosas a la vez. Cuando estan en modo cargar, el unico que pueden hacer es conmutar la fuente directo a las consumos. No existe un inversor/cargador en el mercado que puede invertir y cargar a la misma vez.

Según mi entender los Sunny Island sí que tienen conmutador CA entre entrada y salida. La CA entrante no tiene que pasar antes por la batería. Fíjate en la ficha técnica que ves que la potencia CA de entrada es muy superior a la potencia del cargador; aparte le puedes programar que demande el grupo si en la salida sobrepasas cierta potencia, lo que no sería para nada lógico si tuviera que pasar por el cargador que limita más que el inversor...
Es decir que de alguna forma pasa la entrada a la salida.

A mi me gustan más los Sunny Island sin duda, ya que trae su pantalla da mucho juego. El cliente normal y corriente no va a querer conectar el ordenador al inversor para saber potencias, estado de carga de la batería etc. Tener el monitor de baterías integrado y siendo muy fiable (al no ser que el shunt externo que le conectes no lo sea) es otra ventaja.
La mayor ventaja le veo en el manual muy extenso y un servicio técnico rápido y alcanzable. La semana pasada estaba intentando hablar con el servicio técnico de Victron y no hubo manera, ni con los de España (el nº móvil que viene en su página web; el mismo número para dos personas...) ni con la central en Holanda y eso sólo porque no te explican para nada bien cómo hacer la conexión en paralelo. Parece que hasta los manuales de los Victron los hacen los chinos...

Iniciado por stephen

Estas equivocado en este Josef. El Sunny Island SI que tiene un conmutador interno y funcciona cada vez que enciendo mi grupo. En el Sunny Island 5048 el conmutador puede aguantar 56A en CA, 12kW. Se puede configurar ese conmutador para trabajar con grupo o con la red, y con ambos hay muchos parametros que puedes ajustar para controlar como funcciona, por ejemplo solo conmutar entre ciertas horas, o solo cuando las baterias estan descargadas etc.



No. Cuando esta conectado otro fuente de CA como mi grupo entonces lo que tengo en la casa es el voltaje y frequencia directo desde el grupo a traves del conmutador interno del sunny island. Todos los inversores/cargadores funccionan asi porque usan la misma electronico para cargar y para "invert" entonces no pueden hacer los dos cosas a la vez. Cuando estan en modo cargar, el unico que pueden hacer es conmutar la fuente directo a las consumos. No existe un inversor/cargador en el mercado que puede invertir y cargar a la misma vez.

stephen así funcionan las versiones que disponemos, igual que tu dices y el esquema que ha puesto Carlos, lo mismo que un multiplus, pero las versiones que lleva SMA ibérica por lo visto no, ya que Solajero telefonicamente me ha comentado que no puede hacer esto a no ser con un transfer exterior......claro todo esto comentado a él por la misma SMA Iberica, de todos modos lo llamaré por teléfono y que nos explique el en primera persona lo que ha sucedido con un SI 5048 cosa que a mi ya en su día a el le dije que me extraño mucho que no puede transferir la red directa a traves del SI. Menos mal ....que ni la necesita ya que su instalación esta muy sobredimesionada y se mantiene sola sin red.

Y Hlebtomane nosotros también dejamos de trabajar con victron en su día, no porque los inversores sean malos ojo, nada de eso, no dan problemas apenas, pero seamos claros .....por márgenes comerciales y servicio técnico.



saludos.

Iniciado por Josef111

stephen así funcionan las versiones que disponemos, igual que tu dices y el esquema que ha puesto Carlos, lo mismo que un multiplus, pero las versiones que lleva SMA ibérica por lo visto no, ya que Solajero telefonicamente me ha comentado que no puede hacer esto a no ser con un transfer exterior......claro todo esto comentado a él por la misma SMA Iberica, de todos modos lo llamaré por teléfono y que nos explique el en primera persona lo que ha sucedido con un SI 5048 cosa que a mi ya en su día a el le dije que me extraño mucho que no puede transferir la red directa a traves del SI. Menos mal ....que ni la necesita ya que su instalación esta muy sobredimesionada y se mantiene sola sin red.

Pues entonces no lo entiendo. Mi version comprado por un distribuidor en España hace 1 año funcciona como debe ser con conmutador interno. Por lo que entiendo, si el SI tiene que cargar y invertir a la misma vez entonces tiene que tener electronico totalmente distinto en comparacion con el resto del mundo. Y yo no creo que van a fabricar un inversor distinto solo para España.

EDIT: Pensando mas, quizas es un cuestion de puesta a tierra, que en España tenemos red TT y puede ser que el SI no puede funccionar con este tipo de puesto a tierra? Desde el manual del SI 60H dicen que en una sistema aislada con TT el conmutador tiene que desconectar el NEUTRO entre AC1 y AC2, a lo mejor este es la complicacion de usar el conmutador interno del SI?

Vale, ya se ve más claro todo. Para esto se utiliza el Transfer Switch

Aqui esta, dicen que la problema es que no se puede conectar un Sunny Island a un red tipo TT, pero si tipo TN:



Viene de pagina 88 de aqui: https://www.sma.de/fileadmin/Partner...121010_web.pdf

Lo que no entiendo es porque no se puede tomar fase y neutro de la red y luego poner tu propio tierra. Es decir red TN hasta que llega al sunny island y luego tipo TT desde ahi?

Bien stephen, eso es lo que pasa exactamente, y por lo que veo en esas versiones sólo queda por el momento la solución de poner un transformador 1:1 , pero es que da la casualidad que en españa las redes son TT , evidentemente la del grupo elecrógeno, es TN.

Esto en la sunny backup no sucede y funciona bien al igual que el multiplus.

A ver si los de SMA corrigen este punto, ya que en las versiones que nosotros pedimos no en españa, funcionan correctamente cón la red española.

saludos.

¿Y cual es la diferencia de un SI TT y uno TN, que el TN lleva interiormente conectado el neutro a tierra, y por eso necesita un trafo de aislamiento?

TN el mismo neutro es tierra, te ahorras un cable, pero es mas seguro contra la proteción diferencia un sistema TT , Iberdrola por ejemplo cuando nos alquila grupos para hacer paralelos en la red en baja, hay que desconectar el diferencial del grupo para hacer el paralelo, por eso digo que si usas el SI con un trafo 1:1 creas una red bifásica flotante y el SI la tiene y debe admitir....otra cosa es después buscar la proteción adecuada diferencial.
En españa es obligatorio el TT para viviendas, ITC 26 del REBT. En otros países de europa se una el TN: Reino Unido, Alemania y alguno más. Y creo que en América también es habitual.

Y por supuesto otra cosa es lo que pase con las instalaciones antiguas que queden por ahí


Saludos.

Ya, entiendo lo del TN y TT, pero lo que no llego a captar es que tiene que ver el problema del SI de SOLARJERO con la TT o TN. ¿Por qué necesita el trafo de aislamiento? ¿por que no le funcionaría el SI o por cumplir normativa?

Le saltan las protes cuando entra la CA callejera. Aparte si las quita creo tiene codido de error en el SI

Me encantan estos temas de aislada tan dinámicos. Pero hecho de menos una ayuda con los términos tan técnicos y/o abreviaturas que empleáis. Seguro que sois conscientes de que os leemos un montón de gentes. A lo mejor a álguien se le ocurre ir añadiendo a una especie de diccionario o algo parecido. Es solo una sugerencia y a lo mejor no es posible.

Esquema de Conexión a Tierra - Wikipedia, la enciclopedia libre

En cuanto a este tema ¿Es posible acceder a un manual en español ( o castellano) del Multiplus 48v /5000w y del SI 5048 para compararlos? Aunque debería dominar el inglés, la realidad se impone y en temas que no domino prefiero aprender en esp... castellano.
Saludos y gracias de antemano.

Si, a veces uno está tan ensimismado con sus dudas que no piensa en que hay otra gente leyendo.

El manual en castellano se puede ver aqui, y tienes para aburrir aquí todo lo referente a SMA.

Y aquí lo de victron, también para aburrir.

Ya tiene para leer. Yo llevo bastante tiempo en ello...y lo que me queda.

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Iniciado por Josef111

Le saltan las protes cuando entra la CA callejera. Aparte si las quita creo tiene codido de error en el SI

En ese caso, la explicación que le veo es que dentro del inversor el neutro y la tierra están unidos, ¿no te parece?

Yo siempre he realizado la conexión de N a PE adicional ya que en el manual pone: "Para permitir distintos tipos de toma a tierra, la conexión N del Sunny Island 5048 no está conectada a la toma de tierra PE. Dado que para el correcto funcionamiento del equipo es necesaria una conexión entre N y PE, esta deberá realizarse fuera del equipo."
Realmente no tiene sentido que no la hagan dentro del equipo si luego te obligan a hacerla fuera, pero he oído (sin comprobarlo) que en algunos casos sin conectar N con PE en una instalación conectada a red TT (red pública), funciona perfectamente el SI5048 y en otros casos es necesario poner el transformador de separación galvánica para tener red TN a la salida.

Yo también me pierdo con los términos tan técnicos no me queda nada que aprender.....

Pero sigo almacenando datos,
doy por hecho que las féminas son el peor enemigo de la solar (si hay alguna por ahi le mando un beso,jaja)
veo que hay que ir de primera hora al "todo por el todo" inversor a 48v y de 5000w, aunque me ha gustado mucho eso de que si tienes 2 en paralelo 2000w+2000w por ej. solo trabaja uno si la demanda es baja y el otro no consume nada hasta que la demanda no aumenta, regulador intentaré ir a por un FM80 y tener sólo uno.
El tema del generador me preocupa, tengo un diesél de 6000w viejuno y la urbanización es muy silenciosa y éste hace ruido y humo bastante, lo quiero tener sólo para emergencias puntuales para llevarme bién con los vecinos.

En fín, la gente me dice que no es viable, que voy a tirar el dinero en algo que no funciona, pero yo estoy decidido, me encanta lo de no someterme a la dictadura de las eléctricas y el gobierno, que ahora dicen que los consumidores le debemos 35mil millones de € porque nos han estado cobrando de menos......a mí que no me miren!! jeje

Mañana vuelve a subir la luz...y los que teneis solar os levantareis con mejor cara

FELIZ AÑO A TODOS!!!

Si puedes apañartelas para insonorizar el generador con pocos euros. Una caseta de obra, un cajón de pladur insonorizado, etc.

Si tienes que invertir una buena pasta en la acometida, da por hecho que te va a salir más rentable meter solar.
Si no es asi, pues a largo plazo (bastante), te va a salir la cosa más o menos igual.

Y si lo haces bien, te puede funcionar igual de bien que tener acometida,(o mejor). Pero no escatimes al principio: buen diseño, buen material, buen mantenimiento y buen instalador. Lo que te puedas gastar de más al principio con buen material, con el tiempo te saldrá barato.

La acometida está el la puerta de casa, incluso ya he estado enganchado a luz de obra, pero me han desconectado por exceso de tiempo y no me la vuelven a dar porque el proyecto de obra tiene ya varios años y el Ayto. no me hace el papel para que me la prorroguen, tampoco me dan la definitiva porque no tengo habitabilidad hasta que no la acabe, en fín, muy triste después de haber pagado muchos miles de € en licencias,permisos,proyecto,enganches, pero "España es así"

Sí me monto la solar ya me ahorro enganche,boletines.....ya tengo para el regulador y las placas. Con la solar escapas un poco del sistema burocrático del "sino, no te doy la luz"
Me tienen muy quemado!!!