La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: DUDA RÁPIDA VOLTAJE SALIDA INVERSOR XANTREX DR 1512...

  1. #1
    ChakAttack está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado DUDA RÁPIDA VOLTAJE SALIDA INVERSOR XANTREX DR 1512...

    Buenas foro,

    lanzo una pregunta rápida, que aunque llevo años en esto de solar, nunca dejo de encontrarme cosas nuevas...

    Al grano:

    cliente con 120 + 120 + 47 Wp en placas, regulador Steca 2020 20A, 12 vasos de 360 Ah, en paralelo 12v, e inversor de onda modificada Xantrex DR 1512, esto es, 12V, 1500 W, y con cargador incorporado (que no se usa). Funcionando bien muchos años.

    El caso es que nunca le ha faltado energía ni se han quedado sin luz, ahora han instalado otra bomba de pozo nueva, de medio CV, pero no es el motivo del fallo.

    Lo que les pasa es que antes tenían 4 horas seguidas la bomba en marcha (otra bomba de otro medio CV), y no pasaba nada, ahora la tienen media hora y el voltaje baja tan rápidamente que el inversor corta por baja.

    Incomprensible, porque 6 vasos tienen 4 años y los otros 6 vasos, casi 10 años. Las baterías han estado bien mantenidas, y de voltaje por la mañana están a tope, 13'6 v, y la densidad perfecta -todos los vasos por encima de 1230 g/l)... ahora en cuanto la bomba lleva media hora, baja hasta 11 voltios.. he puesto el corte por baja del inversor en unos 10'5 voltios, más conservador, que toda la vida lo han tenido desconectada (esta protección) y el inversor cortaba -pocas veces- cuando llegaba a 8'5 v...

    Sospechas: Medí con el tester la salida del inversor, y, sin carga, es de sólo 180 Vac. En el manual no pone nada de eso, y el modo de búsqueda está apagado. Esto es, debería en teoría sacar siempre 230Vac... aunque el SAT de Xantrex no me devuelve las llamadas...

    cuando ponemos el microondas, sube la salida a 230 Vac, cuando ponemos una sola de las bombas, se pone a 200 Vac, cuando ponemos las dos se pone a 209 - 200 - 230 .. vamos que fluctúa la salida. De modo algo errático.

    Mi idea de bombero es que si tenemos sólo 200 Vac de salida, la o las bombas consumirán más amperios de las baterías para conseguir la misma potencia.. eso es cierto?? el caso es que no sé si el hecho de que ahora se quedan más a menudo sin luz es por culpa del inversor, o por culpa de las baterías, que se desgastan más rápidamente... los consumos son los mismos de siempre, y saben usar la instalación porque la entienden.. pero tenemos el problema del voltaje bajo de salida del inversor, y de la rapidez de bajada de tensión de las baterías... ellos quieren poner una placa más (que implica cableado nuevo y regulador nuevo), y yo les digo que no, que las baterías están bien, y que igual es del inversor..

    ahora bien,

    qué opináis??

  2. #2
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    Predeterminado Re: DUDA RÁPIDA VOLTAJE SALIDA INVERSOR XANTREX DR 1512...

    La onda del DR no la puedes medir con un polimetro normalucho, el tuyo es RMS?

  3. #3
    ChakAttack está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: DUDA RÁPIDA VOLTAJE SALIDA INVERSOR XANTREX DR 1512...

    Mi tester es de los normales, pero en las casas "normales" da alrededor de 230Vac, por qué en un inversor solar no puede usarse? soy todo oídos. (algo me sonaba este tema por cierto), pero en otras instalaciones con inversores Victron senoidales, al poner uno de estos testers amarillos de 20 euros, marcan 230 Vac, y no fluctua el valor como con este inversor senoidal modificada... ya os digo, con carga fluctúa entre 180 - 240 voltios, quedándose a veces en 209 voltios, y la bomba funcionando.. el que ha montado la bomba nueva, duda que el inversor pueda fastidiar la electrónica del cuadro de la bomba nueva... en esas estamos...

    no obstante ahora miro el manual del tester a ver si es RMS ok.

    gracias!!

  4. #4
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    Predeterminado Re: DUDA RÁPIDA VOLTAJE SALIDA INVERSOR XANTREX DR 1512...

    Es que los polimetros normales no la leen bien y en reposo te da 195V o lo que le dé la gana. Has mirado los vasos por separado que den bien la tensión y densidad (y la tensión de cada serie)? la verdad que tener vasos 4 años en paralelo con otros de 6 años es comprar boletos para que te toque una cosa rara de estas.

  5. #5
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    Predeterminado Re: DUDA RÁPIDA VOLTAJE SALIDA INVERSOR XANTREX DR 1512...

    los vasos por separado están perfectos, en tensión y densidad.

    lo de las baterías pudiera ser, mezclar nuevas con viejas, pero como tampoco eran tan viejas.. (se llevan 6 años de diferencia)..

    si alguien me confirmara este hecho..

    muchas gracias!

  6. #6
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    Predeterminado Re: DUDA RÁPIDA VOLTAJE SALIDA INVERSOR XANTREX DR 1512...

    Cita Iniciado por ChakAttack Ver mensaje
    Buenas foro,

    Mi idea de bombero es que si tenemos sólo 200 Vac de salida, la o las bombas consumirán más amperios de las baterías para conseguir la misma potencia.. eso es cierto?? No, a menor tensión aplicada a una carga, menor será su consumo. Siempre que se mantenga esos 200 Vac.
    Otra cosa es lo que el inversor "chupa" de las baterias. A menor tensión de baterias, mayor será su intensidad, pues el inversor simpre tiende a mantener los 220 Vac., y por ende, la potencia entregada.
    el caso es que no sé si el hecho de que ahora se quedan más a menudo sin luz es por culpa del inversor, o por culpa de las baterías, que se desgastan más rápidamente... los consumos son los mismos de siempre, y saben usar la instalación porque la entienden.. pero tenemos el problema del voltaje bajo de salida del inversor, y de la rapidez de bajada de tensión de las baterías... ellos quieren poner una placa más (que implica cableado nuevo y regulador nuevo), y yo les digo que no, que las baterías están bien, y que igual es del inversor..

    ahora bien,

    qué opináis??
    La forma de onda en un inversor de onda modificada, puede variar según la carga aplicada. Por eso, con un tester "normal" es fácil que varíe la lectura sin que por ello el inversor esté funcionando mal.
    Si el inversor fuese de onda pura, (y el inversor funciona bien), tendrias lecturas correctas, siempre las mismas, aún con un tester "normal".

    Estoy con PHOTON. Mide los vasos uno a uno, pero cuando esté dando potencia el inversor.
    El problema puede ser la suma de ambos, baterias flojas e inversor.

  7. #7
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    Predeterminado Re: DUDA RÁPIDA VOLTAJE SALIDA INVERSOR XANTREX DR 1512...

    Vaya que si pueden dar problemas.......tienes otro inversor para descartar el Xantrex?

  8. #8
    ChakAttack está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Re: DUDA RÁPIDA VOLTAJE SALIDA INVERSOR XANTREX DR 1512...

    no tengo otro inversor, el cliente medio-quiere cambiarlo porque "cree" que es del inversor (sin saber de electricidad ni electrónica ni nada), le voy a presupuestar otro inversor senoidal puro, pero tengo miedo a que tras cambiarlo, se sigan quedando sin luz... por culpa del mix de baterías..

    estaría bien medir voltaje de cada vaso por separado bajo carga del inversor, lo malo es que esta instalación está lejos y claro, desplazamiento, etc etc bla bla bla.. nadie quiere pagar nada, ya me entendéis.. y mi jefe se cansa de que trabajemos gratis (ya me entendéis a qué me refiero!)..

    un saludo a todos, si se os ocurre algo más...

    me da a mí que va a ser de las baterías... pero una bancada con 10 años y otra con casi 5 años, puestas en paralelo, tan faltal puede llegar a ser??

    muchas gracias!

  9. #9
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    Predeterminado Re: DUDA RÁPIDA VOLTAJE SALIDA INVERSOR XANTREX DR 1512...

    No se, separa ambos bancos a ver si uno cae estrepitosamente y canta mucho.

  10. #10
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    Predeterminado Re: DUDA RÁPIDA VOLTAJE SALIDA INVERSOR XANTREX DR 1512...

    Yo tengo el mismo y me pasa lo mismo, sin carga marca180, 185, 190, pero nada mas pedir carga sube a 215,220,225.

    Yo para presion de la casa, quite una bomba de medio caballo y puse una de barco de 12v y 14 am, coneztada directamente a la baterias, y no me dan ningun problema.

  11. #11
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    Predeterminado Re: DUDA RÁPIDA VOLTAJE SALIDA INVERSOR XANTREX DR 1512...

    las dos bombas son para sacar agua de un pozo, una para riego y otra para llenar piscina.. no son bombas de presión.

    pero gracias por el primer apunte!

  12. #12
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    Predeterminado Re: DUDA RÁPIDA VOLTAJE SALIDA INVERSOR XANTREX DR 1512...

    Cita Iniciado por ChakAttack Ver mensaje
    Mi tester es de los normales, pero en las casas "normales" da alrededor de 230Vac, por qué en un inversor solar no puede usarse? soy todo oídos. (algo me sonaba este tema por cierto), pero en otras instalaciones con inversores Victron senoidales, al poner uno de estos testers amarillos de 20 euros, marcan 230 Vac, y no fluctua el valor como con este inversor senoidal modificada... ya os digo, con carga fluctúa entre 180 - 240 voltios, quedándose a veces en 209 voltios, y la bomba funcionando.. el que ha montado la bomba nueva, duda que el inversor pueda fastidiar la electrónica del cuadro de la bomba nueva... en esas estamos...

    no obstante ahora miro el manual del tester a ver si es RMS ok.

    gracias!!
    El tema de los polimetros es sencillo, los normales estan calibrados para medir sinusoide pura a 50hz, todo lo que no sea esto lo miden mal y por eso los errores de lectura.

    Como indicas, miden correctamente en instalaciones con inversor senoidales, pero en el inversor de onda modificada Xantrex DR 1512, pues como que no.

    Todo lo que se aleje de la sinusoide gris lo leeran mal, por eso miden 180-190voltios AC, en lugar de 230Vac por poner un ejemplo.


    Diferentes formas de onda en corriente alterna (50Hz)
    Foto de Solener.


    Al ser sinusoide modificada/cuadrada el polimetro no la ve claro y no ve los mismos ciclos.

    Los polimetros RMS (verdadero valor eficaz) no tienen este problema, por contra, uno de los viejos Beckman 3020B (del 82) que tengo al cambio mas de 400Euros.


    Lo mismo pasa con las pinzas amperimetricas, las normales valen pocos euros, pero RMS, es otro cantar, una barata que compre hace unos años casi 130Euros, en Fluke 350Euros con las mismas prestaciones, aparte de medir continua.

    PD:
    Última edición por Tururu; 22/05/2012 a las 10:20
    Madrid con antena parabolica motorizada de 98x90cm (se vende como 100cm) y vale para mas cosas.

  13. #13
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    Predeterminado Re: DUDA RÁPIDA VOLTAJE SALIDA INVERSOR XANTREX DR 1512...

    Si alguien busca un voltimetro rms que no sea muy caro, de segunda mano en Ebay tienes este:
    http://www.ebay.es/itm/Fluke-8062A-T...item4845713bdf
    Si nadie puja, sale por unos 75Euros mas o menos.

    No es una maravilla, en el 84 cambie de empresa y tenian este en el taller, acostumbrado a los de rueda de Beckman, cuando cambiaron el viejo generador por el nuevo (2Mptas) me pidieron uno.

    Este otro sale por 165Euros y es mucho mas moderno.
    http://www.ebay.es/itm/Digital-Bench...item231cc6687c

    Nuevo, los tienes desde 200Euros mucho mas modernos y de todas las marcas/casas,lo bueno no vale 6Euros, esos hasta los tienes en Ebay por 4Euros puesto en casa.
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