Tema: baterias de traccion

Ten en cuenta que cuando pones agua, puede tardar semanas en mezclar bien con el electrolito con cargas de absorb normal. Si mides la densidad demasiado rapido despues de poner agua, entonces puede ser que la parte arriba del electrolito tiene mas agua que el resto.

Con absorb normal a 2.4V, los mios llegan a 1.27 o 1.28. Solo llegan a 1.29 despues de una carga de EQ a 2.65V.

Iniciado por skolly

muy buenas forer@s...
os doy un poco la vara a ver qué opináis.
Mis vasos no suben de densidad a pesar de hacerles absorción... se quedan a 1,25-1,26... esto me pasa cuando el nivel de agua está al máximo (al mínimo o por debajo del mínimo aún no lo he podido comprobar).
Lo que vengo observando es que han echado un poco de curva de la felicidad a pesar de tenerlos flejados...y me da a mi que eso provoca que el electrolito al ocupar más volumen esté más diluído. Vamos que el hecho de que no suban de esas cifras, estoy seguro que no se debe a estratificaciones...
Creéis que es posible que se sulfaten prematuramente los vasos a esas densidades? O por el contrario durarán más años al tener menos acidez y deteriorarse más lentamente? Estoy perdiendo capacidad al no llegar a los 1,29?
Le añadiríais electrolito?
A ver los gurús!!! TAB!!!!!!!!!!!!!!!!!

Como ya sabes, yo estoy igual que tú, con el mismo tipo de vasos pero con 24 unidades...mañana toca carga Full..veremos como quedan.

Ya nos cuentas Sabozu... En mi caso tras varias absorciones no he conseguido q aumenten la densidad.
Stephen, te comento que hace ya más de dos semanas que les añadí el agua para ponerlas al máximo.
Mis preguntas son las que os he puesto...
se sulfatan prematuramente a esas densidades? O por
el contrario durarán más años al tener menos acidez
y deteriorarse más lentamente? Estoy perdiendo
capacidad al no llegar a los 1,29?
Le añadiríais electrolito?

Yo estoy como vosotros pero con una pega añadida.

Estoy absolutamente frustrado por no poder obtener mediciones de densidad estables y coherentes!!!!

Hoy tengo programada absorcion completa (si acompaña el sol, ya que mi cargador todabia no llega) y luego me liare a volver a tomar densidades.... espero tener mediciones correctas.

Saludos!

Iniciado por skolly

Mis preguntas son las que os he puesto...
se sulfatan prematuramente a esas densidades? O por
el contrario durarán más años al tener menos acidez
y deteriorarse más lentamente?

No lo se, y no lo se, buenas preguntas Espero que alguien que sabe los contestan, y pongo otro mas: Es mejor para la vida de la bateria sacar electrolito y sustituirlo con agua para bajar la densidad y reducir la capacidad y sufrir descargas mas profundos. O mejor dejarlo como esta y descargar a menos profundidad porque la bateria es efectivamente mas grande con un electrolito mas denso?

Iniciado por skolly

Le añadiríais electrolito?

Nunca, solo agua.

Bueno pues según TAB, el hecho de tener una densidad menor (1,26 en lugar de 1,29) tras absorción y descartado que no hay estratificación...o sea, que el electrolito está más diluído...contribuye a alargar la vida de la batería a costa de perder "algo" (sin saber cuánto) de capacidad nominal.
Ahí queda eso... Me pregunto entonces, porqué directamente no sacan las baterías de tracción con menos ácido? Supongo que será porque para el uso que están concebidas, van a morir antes por ciclos de descarga, que por degradación de las placas.
Opiniones?

Una vez intenté medir la densidad y de un par de vasos y fué un fracaso además de poner perdido de ácido la mesa de trabajo...
Pero creo que no llegaba a 1,28...

Durante todo este tiempo solo he rellenado medio centímetro un par de vasos que vinieron algo justos...

Por cierto que son baterias TOpzs...
saludos

Iniciado por skolly

Bueno pues según TAB, el hecho de tener una densidad menor (1,26 en lugar de 1,29) tras absorción y descartado que no hay estratificación...o sea, que el electrolito está más diluído...contribuye a alargar la vida de la batería a costa de perder "algo" (sin saber cuánto) de capacidad nominal.
Ahí queda eso... Me pregunto entonces, porqué directamente no sacan las baterías de tracción con menos ácido? Supongo que será porque para el uso que están concebidas, van a morir antes por ciclos de descarga, que por degradación de las placas.
Opiniones?

Mi opinión por deducción lógica, que puede ser equivocada:
-Cuando la bateria se descarga, el sulfato del electrolito pasa a reaccionar con el plomo. Cuanto mayor es la velocidad de descarga (los amperios), mayor necesidad hay de sulfato. La velocidad de la reacción química no puede ser infinita, es decir, se necesita un tiempo para que nuevo sulfato sustituya al que ya ha reaccionado. O dicho de otra forma, si hubiese un agitador de electrolito dentro de la bateria, la velocidad de reacción podría se mayor. O dicho de otra forma, a mayor densidad, mayor puede ser la velocidad de reacción, pues más sulfato hay disponible, con lo cual, mayor puede ser la intensidad de descarga.

Las baterias de tracción y las de arranque tienen una densidad mayor que, por ejemplo, las estacionarias. Que casualidad, precisamente las que mayor intensidad de descarga proporcionan.

pac0, las TOPzS tienen su densidad optima en 1,24 (+- cambios de temp), y en cambio las EPzS los tienen en 1.28 o 1.29, nada que ver.

Iniciado por carlos6025

Mi opinión por deducción lógica, que puede ser equivocada:
-Cuando la bateria se descarga, el sulfato del electrolito pasa a reaccionar con el plomo. Cuanto mayor es la velocidad de descarga (los amperios), mayor necesidad hay de sulfato. La velocidad de la reacción química no puede ser infinita, es decir, se necesita un tiempo para que nuevo sulfato sustituya al que ya ha reaccionado. O dicho de otra forma, si hubiese un agitador de electrolito dentro de la bateria, la velocidad de reacción podría se mayor. O dicho de otra forma, a mayor densidad, mayor puede ser la velocidad de reacción, pues más sulfato hay disponible, con lo cual, mayor puede ser la intensidad de descarga.

Las baterias de tracción y las de arranque tienen una densidad mayor que, por ejemplo, las estacionarias. Que casualidad, precisamente las que mayor intensidad de descarga proporcionan.

muy argumentado...
yo a las mías les he hecho descargas c5 durante algunos minutos y no ha habido ningún problema... en fin, lo que voy a hacer es dejarles que baje el nivel de agua entre la mitad y el mín, a ver si así se quedan en 1,28-1,29... qué rallada, espero que a los 5 años no pase factura esto de la densidad, porque si es por prof. de descarga me deberían de durar muuuuuuchos años (no paso del 15% cada día)....

Yo pienso que no hay que complicarse mucho la vida. Para mí, y en este orden, es lo peor que le puede pasar a una batería:
-La descarga profunda. Estrujar la batería hasta que no quede ni un Ah es matarla.
-Dejar la batería a media o poca carga durante mucho tiempo. Se sulfatan.
-No hacer ecualizaciones.
Hasta aquí, es algo que se puede controlar con bastante facilidad, y sin embargo es lo que más le perjudica.




-El ciclado. Cuantos más ciclos, menos vida.
-Descargas de mucha intensidad.
-Cargas a un régimen excesivo.
-Excesivo tiempo en absorción (hirviendo).
Y esto es algo que, aunque cueste un poco más controlar, tiene menos importancia.

Iniciado por carlos6025

Yo pienso que no hay que complicarse mucho la vida. Para mí, y en este orden, es lo peor que le puede pasar a una batería:
-La descarga profunda. Estrujar la batería hasta que no quede ni un Ah es matarla.
-Dejar la batería a media o poca carga durante mucho tiempo. Se sulfatan.
-No hacer ecualizaciones.
Hasta aquí, es algo que se puede controlar con bastante facilidad, y sin embargo es lo que más le perjudica.




-El ciclado. Cuantos más ciclos, menos vida.
-Descargas de mucha intensidad.
-Cargas a un régimen excesivo.
-Excesivo tiempo en absorción (hirviendo).
Y esto es algo que, aunque cueste un poco más controlar, tiene menos importancia.

lo bueno, si breve, dos veces bueno...
sólo una pregunta... dónde está el compromiso de ecualización vs excesivo tiempo de absorción?
Me explico, aunque ésto ya se ha hablado mucho antes en este hilo.... es preferible una ec. de 4 horas a 2,55v... o una de 2,5 horas a 2,65v?

Buf, estamos llevando dos hilos paralelos con este tema.

Yo la ecualizacion la realizaria unica y exclusivamente si detectara diferencias sensibles de tension y/o densidad entre vasos... y sino, pues se omite...

Se recomienda ecualizar mensualmente para las baterias que tienen bastante trabajo/ciclado, o si se somete a una descarga profunda, pasando el 50% de capacidad.

En los acumuladores de poco ciclado, que no pasen del 20% diario, por ejemplo, yo haria como skolly y dejaria una ecualizacion preventiva cada 180 dias "por el que diran" pero lo evitaria en mayor medida.

En cuanto a las absorciones... 60 minutos un par de veces por semana si no se baja del 80% de profundidad de descarga tiene que ser más que suficiente para tener el acumulador "en forma".

Si sobra mucha potencia, pues absorver más frecuentemente, pero bajando la tension para evitar daños... la tension es la directamente encargada de dañar las placas (mientras deshace sulfatacion), pero claro, quitar el sulfato para cargarnos las placas tampoco avanzamos.

Si no me equivoco, hablando de estacionarias, admiten carga hasta los 14,40v asi que todo lo que exceda esa tension va "contra" la salud de las placas.

Saludos!

Iniciado por skolly

.... es preferible una ec. de 4 horas a 2,55v... o una de 2,5 horas a 2,65v?

Yo hago la siguiente reflexión. La ecu. sirve para igualar la carga en todos las vasos, porque tener un vaso que no está cargado al 100% durante un periodo largo, puede significar sulfatación.
Por culpa del ciclado, unos vasos quedan retrasados con respecto a los otros, porque las baterias son así de "listas" y no se puede remediar.
Creo que está claro que la profundidad de la carga (no de la descarga) está relacionada con la tensión de carga. Es decir, no se puede considerar que queda igual de cargada a una tensión final de carga de 14,2v. que a 14,4v.
Cuando se carga la batería, y no hay vasos rezagados, y le aplicamos 14,4 voltios de absorción, a cada uno le toca 14,4/6= 2,4 v. y todos contentos, bateria incluida.
Pero si existen vasos rezagados, los más cargados alcanzarán antes mayor tensión, pongamos 2,45v, a costa de otros que sólo les llegará 2,35v. En ese momento, como la tensión global es de 14,4 voltios, y después de un tiempo de absorción, el regulador/cargador se "creerá" que ya está la batería al 100%, cuando en realidad quedarán algunos vasos sin llenar al máximo. Y eso es una reacción en cadena, pues cuanto más diferencia de tensión haya entre los vasos, mayor será la diferencia de carga entre ellos. Y con cada ciclo, eso se acentúa.

Por eso, cuando después de varios ciclos de carga/descarga, aparecen vasos rezagados, se debe cargar (ecualizar) a una tensión mayor (pongamos 15,5v), para que esa tensión, repartida entre todos los vasos, toque a cada vaso, como mínimo, a una tensión igual a la de absorción, que es una tensión a la cual se considera que es suficiente para cargar al 100%.
A unos (los que no están rezagados) les llegará 2,6v., que tienen de sobra, pero a los otros les llegará 2,4v. o incluso algo más. Y a esa tensión si que se puede considerar que se cargan al 100%.
Y esa tensión de carga "alta" durante minutos o incluso alguna que otra hora, hace que las tensiones de carga individuales por vaso, se igualen.
Además, la ecu. sirve para deshacer los cristales de sulfato.

Así que, a la pregunta de SKOLLY, se podría responer:
-Hay que ecualizar a una tensión suficiente para que, al repartir esa tensión entre los vasos, ninguno quede a una tensión de carga menor que la necesaria para cargar al 100%.
Pero, ¿cuál es exactamente esa tensión y no más, para no hacer sufrir a la batería?.
Pues me temo que es difícil averiguar. Por eso, aplicando una tensión mínima de 2,5-2,6v/cell, se considera que ya es suficiente para que sea posible el trabajo de ecualización. Además de deshacer los cristales.

Así es como yo lo veo.

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Con respecto a si es preferible mayor tensión de ecu. pero menos tiempo o al contrario, mi opinión, que puedo estar equivocado, es que, a mayor tensión, la igualación se realiza antes, y menos tiempo está sometida la bateria a una tensión excesiva, que es lo que la hace sufrir.

Pero vaya, que no creo que haya mucha diferencia de 15,5v a 16 v. y que no estamos hablando de una diferencia de tiempo del doble por cada 0,5 voltios. Será mucho menos que ese doble de tiempo.

Buena aportacion.

Como bien dices, si no existe diferencia de tension entre vasos, la igualacion es inecesaria.

Evidentemente es mejor medir la.igualdad de densidad que la de tension pero van parejas.

Yo entiendo q compartiendo tension entre vasos no me voy a liar y mira que soy follonero, jajaja. Como decia antes, prefiero machacar las baterias por darle uso y caña que por exceso de mmantenimiento y mimos.

Como.siempre solo.el.tiempo nos.dira y cada uno aprenderems.de las experiencias propias y con suerte de alguna ajena.

Saludos

kjhkjb

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Buenos días a todos, no me ha quedado claro si skolly compró las baterías de tracción de segunda mano o nuevas. Es que ahora estoy en la disyuntiva de si comprar un banco de baterías a 48 voltios nuevo o las de una carretilla que teóricamente están bastante buenas. Por más que he leído el hilo con detenimiento no logro entender si las compró ya usadas. Un saludo a todos.