La energía solar no es una energía alternativa: es la energía.
Hermann Scheer

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Tema: Ayuda con pozo

  1. #21
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda con pozo

    Perdona que sea "pesao" y reiterativo con el tema HLEBTOMANE, pero me hago la siguiente pregunta:

    No existe un diseño de bomba diferente para cada instalación, con lo cual, bombas iguales trabajarán en instalaciones diferentes.

    En ese caso, en cada instalación habrá un consumo de POTENCIA diferente, ya que habrá diferentes alturas, diferente pérdidas de carga, etc.

    Y en ese caso tambien, debería haber alguna forma de optimizar el consumo energético en cada instalación diferente, es decir, regular la presión y caudal a la cual trabaja la bomba para que la relación CAUDAL-CONSUMO ENERGÉTICO sea óptima.

    Y esa forma de regula la presión para optimizar el consumo ¿prodria ser estrangulando la salida de la bomba?

  2. #22
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    Hlebtomane está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Perdona que sea "pesao" y reiterativo con el tema HLEBTOMANE, pero me hago la siguiente pregunta:

    No existe un diseño de bomba diferente para cada instalación, con lo cual, bombas iguales trabajarán en instalaciones diferentes.

    En ese caso, en cada instalación habrá un consumo de POTENCIA diferente, ya que habrá diferentes alturas, diferente pérdidas de carga, etc.

    Y en ese caso tambien, debería haber alguna forma de optimizar el consumo energético en cada instalación diferente, es decir, regular la presión y caudal a la cual trabaja la bomba para que la relación CAUDAL-CONSUMO ENERGÉTICO sea óptima.

    Y esa forma de regula la presión para optimizar el consumo ¿prodria ser estrangulando la salida de la bomba?

    Cada bomba tiene un punto óptimo de diseño donde consigue la mayor eficiencia, parecido al punto MPP en las placas solares. El punto óptimo de la bomba de nuestro amigo seguramente se encuentra a menor caudal y más altura de bombeo. Pero si aumentamos la eficiencia sin aprovecharla, no nos sirve para nada y con la llave perdemos más energía que la que ganamos en eficiencia. Intento explicarlo con un módulo fotovoltaico:
    El caso es parecido a tener un módulo, digamos de 17,5 V de tensión MPP pero teniendo el consumo a 12 V. Entonces el panel, trabajando a 12 V no va a conseguir el mismo rendimiento que tiene a 17,5 V pero va a producir más corriente (corresponde a caudal en una bomba) que a 17,5 V y no te sirve para nada tener el módulo a 17,5 V y bajar la tensión posteriormente con una resistencia eléctrica para que salgan 12 V para los consumos, al final te va a rendir menos porque el plus de eficiencia y algo más se te transforma en calor lo cual no querías...
    No sé si se puede entender, tengo mis problemas en explicar cosas en castellano, pero lo voy a seguir intentando hasta que lo hayas entendido jeje.

    Saludos

  3. #23
    dbox está desconectado Forero
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    Gracias a todos por vuestra ayuda.

    Realmente el sistema aguanta bien la bomba, y a su vez ésta suministra eficientemente de agua tanto a la casa como al riego, no obstante intento hacer un uso racional poniendo el riego a horas del día donde todavía hay captación solar (a las 16 de la tarde no porque entonces me cargo el cesped, pero a las 18 en verano sí).

    Lo que pasa es que para la casa cada vez que se abre un grifo para fregar, lavar los platos, manguera, ducharse,lavadora, coger un vaso de agua, etc tira de bomba, y creedme, al cabo del día eso pasa muchisimas veces, por lo que me dá un poco de yuyu que cada dos por tres esté la bomba arrancandose con el correspondiente pico.

    Además, como son 1500w, si por ejemplo, pongo lavadora ó lavavajillas, el agua sale del pozo y por tanto de la bomba, por lo tanto, se suma el consumo del electrodomestico más el de la bomba. Si por ejemplo pongo el microondas y abro un grifo se suman también los consumos.

    Por eso mi idea inicial era usar un depósito, de por ejemplo 500 l, de forma que cada vez que hay un pequeño consumo no tire de la bomba, sino del deposito.

    Un saludo.

  4. #24
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Ayuda con pozo

    Cita Iniciado por dbox Ver mensaje
    Gracias a todos por vuestra ayuda.

    Realmente el sistema aguanta bien la bomba, y a su vez ésta suministra eficientemente de agua tanto a la casa como al riego, no obstante intento hacer un uso racional poniendo el riego a horas del día donde todavía hay captación solar (a las 16 de la tarde no porque entonces me cargo el cesped, pero a las 18 en verano sí).

    Lo que pasa es que para la casa cada vez que se abre un grifo para fregar, lavar los platos, manguera, ducharse,lavadora, coger un vaso de agua, etc tira de bomba, y creedme, al cabo del día eso pasa muchisimas veces, por lo que me dá un poco de yuyu que cada dos por tres esté la bomba arrancandose con el correspondiente pico.

    Además, como son 1500w, si por ejemplo, pongo lavadora ó lavavajillas, el agua sale del pozo y por tanto de la bomba, por lo tanto, se suma el consumo del electrodomestico más el de la bomba. Si por ejemplo pongo el microondas y abro un grifo se suman también los consumos.

    Por eso mi idea inicial era usar un depósito, de por ejemplo 500 l, de forma que cada vez que hay un pequeño consumo no tire de la bomba, sino del deposito.

    Un saludo.
    es lo que yo te decia, que aparentemente lo tienes bien...no te preocupes que no son 1500 vatios. que inverter tienes?...la bomba te consumira no mas de 800 vatios y te puedes permitir poner microondas, lavavajillas y lo que quieras que podra con dos cosas sin problemas...

    luego, la verdad es que siempre es mas racional poner un deposito intermedio. a mi el sistema de las dos bombas me funciona de maravilla, y como son dos bombas de continua no me sobrecargan el inverter. como tienes el lavavajillas?...si le metes el agua desde el calentador (a tope de temperatura) ahorraras mucha energia y tiempo en el lavado...jejeje

    un deposito de 500 litros esta bien, ya veras como os cargais uno al dia (o casi)...yo tengo un programador en la bomba del pozo de maneraa que aunque el telemando le llegue por la noche no se conectara hasta las 12 horas y hasta las 17, ya que es mas conveniente que funcione a base de paneles...como el sensor de nivel lo tengo por la mitad del deposito (de 500 litros) pues todavia me queda agua hasta el dia siguiente...

    es bastante complicado el tema del agua, pero es apasionante... ;-)

  5. #25
    visual está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Perdona que sea "pesao" y reiterativo con el tema HLEBTOMANE, pero me hago la siguiente pregunta:

    No existe un diseño de bomba diferente para cada instalación, con lo cual, bombas iguales trabajarán en instalaciones diferentes.

    En ese caso, en cada instalación habrá un consumo de POTENCIA diferente, ya que habrá diferentes alturas, diferente pérdidas de carga, etc.

    Y en ese caso tambien, debería haber alguna forma de optimizar el consumo energético en cada instalación diferente, es decir, regular la presión y caudal a la cual trabaja la bomba para que la relación CAUDAL-CONSUMO ENERGÉTICO sea óptima.

    Y esa forma de regula la presión para optimizar el consumo ¿prodria ser estrangulando la salida de la bomba?

    Si es cierto que en muchas bombas no queda más remedio que extrangular la salida para regular el consumo electrico, para acercar la curva de trabajo a la altura real, pero la solución óptima en estos casos pasa por adecuar la parte hidraúlica a la curva necesaria, o bien, cambiando los rodetes ( impulsores) o modoficando la cantidad de cámaras, pero en este segundo caso hay que cambiar también el eje de la parte hidraúlica. Con la instalación que tiene, yo no me preocuparia demasiado.

  6. #26
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Gracias a todos por vuestra ayuda.

    Realmente el sistema aguanta bien la bomba, y a su vez ésta suministra eficientemente de agua tanto a la casa como al riego, no obstante intento hacer un uso racional poniendo el riego a horas del día donde todavía hay captación solar (a las 16 de la tarde no porque entonces me cargo el cesped, pero a las 18 en verano sí).

    Lo que pasa es que para la casa cada vez que se abre un grifo para fregar, lavar los platos, manguera, ducharse,lavadora, coger un vaso de agua, etc tira de bomba, y creedme, al cabo del día eso pasa muchisimas veces, por lo que me dá un poco de yuyu que cada dos por tres esté la bomba arrancandose con el correspondiente pico.

    Además, como son 1500w, si por ejemplo, pongo lavadora ó lavavajillas, el agua sale del pozo y por tanto de la bomba, por lo tanto, se suma el consumo del electrodomestico más el de la bomba. Si por ejemplo pongo el microondas y abro un grifo se suman también los consumos.

    Por eso mi idea inicial era usar un depósito, de por ejemplo 500 l, de forma que cada vez que hay un pequeño consumo no tire de la bomba, sino del deposito.

    Un saludo.
    ¿ Y un calderín de presión, mas grande? se conectaría menos veces....

  7. #27
    dbox está desconectado Forero
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    Perdona Unicornio, pero el consumo "real" te puedo asegurar que es de unos 60 amperios, a 24 v.

    El lavavajillas, hago como dices, dejo correr el agua caliente a tope y despues lo pongo, termosifón por supuesto, y la lavadora con agua fria siempre.

    el inverter es RICH ELECTRIC INVERTEK COMBI 3 de 3000w, y aguanta bien los picos, aunque cuando por ejemplo está puesto el lavavajillas y abro el grifo, pita OVERLOAD pero enseguida para, entiendo que es por el pico de arranque sumado al consumo del otro aprato.

    Una pregunta Carlos sobre el calderín, supongo que éste también consumirá lo suyo ¿No?

  8. #28
    carlos6025 está desconectado Forero
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    ¿consumir?? no consume energía. Simplemente es un depósito metálico o de plástico con una doble cámara donde hay aire a presión. En la otra cámara se acumula al agua a presión. Cuanto mas grande es, mas agua a presión tienes acumulada y de arrancada a arrancada de la bomba pasa mas tiempo.
    En los bloques de viviendas se instalan calderines de 100, 200 500 litros. Imaginate uno de 500 litros, la bomba arrancaría solo 3 o 4 veces al dia.

    lógicamente una vez que arranca la bomba, esta mas tiempo funcionando.

  9. #29
    dbox está desconectado Forero
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    Oye, pues suena interesante.

  10. #30
    unicornio está desconectado Baneado
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    Perdona Unicornio, pero el consumo "real" te puedo asegurar que es de unos 60 amperios, a 24 v.
    ya, es que midiendo el consumo en continua (reconozco que es lo que a ti te interesa) sumamos la cifra de rendimiento de ese inverter, contando con las corrientes parasitas que produce el motor de la bomba, y entonces hay muchos factores en juego...no conozco esos inversores pero si estas seguro de que solo con la bomba se come esa coleccion de amperios es que tiene un rendimiento bastante pobre, por lo menos alimentando cargas que no sean resisitivas puras (contando con que la bomba sea de 1 cv)

    tambien creo que lo estas midiendo con una pinza amperimetrica que no suelen ser muy precisas en continua, molaria que pudieras medir el consumo directamente de la bomba con un polimetro midiendo amperios en serie, que es mas preciso, y si la cifra se fuera a 800/850 vatios confirmaria la baja eficiencia del inversor, mientras que si la cifra fuera cercana a 1400 vatios el inversor rendiria bien, pero habria un problema con la bomba (me inclino mas por el primer caso)

    tu veras si te merece la pena hacer esta prueba, pero creo que para todos seria muy interesante...

    para que te hagas una idea mi bomba es de 1 cv y cuando se pone en marcha se come unos 35 amperios@24voltios, mientras que el consumo en 230v es de unos 750/800 vatios, y tiene que enviar el agua a 200m de distancia con un desnivel total de unos 25m, que un trabajo bastante duro...

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