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  1. #51
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Cita Iniciado por remus Ver mensaje
    sigo con la duda de si ese voltaje 256v es corecto o hay que modificarlo y no me atrevo a enchufar el frigorifico para no estropearlo.
    el voltaje de salida es configurable, pero me extraña que te de esa cifra, dime como lo estas midiendo, y observa lo que sale en el mate, cuyas medidas son bastante fiebles y precisas. tambien puedes cabiarlo a otro voltaje de salida en el mate, que sirve para configurarlo todo...

  2. #52
    xupihd está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    el voltaje de salida es configurable, pero me extraña que te de esa cifra, dime como lo estas midiendo, y observa lo que sale en el mate, cuyas medidas son bastante fiebles y precisas. tambien puedes cabiarlo a otro voltaje de salida en el mate, que sirve para configurarlo todo...
    exacto desde el mate se puede configurar y tu dispones de uno .
    no conectes el frigo por si se jode

  3. #53
    remus está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    el voltaje de salida es configurable, pero me extraña que te de esa cifra, dime como lo estas midiendo, y observa lo que sale en el mate, cuyas medidas son bastante fiebles y precisas. tambien puedes cabiarlo a otro voltaje de salida en el mate, que sirve para configurarlo todo...
    hola,

    hoy me he adentrado en el mate con el manual delante y es fantastico...he podido comprobar que efectivamente el voltaje de salida es 230v y he aranncado la nevera...

    cosa extraña que no he podido entender es que ponia los watios out desde unos 350w hasta 150w a lo largo del dia solo con la nevera enchufada...nose que pensar ya que el motor de la balay pone que es de 125wh.


    ¿puede gastar la nevera mas del doble de lo que indica el motor? BALAY 3KEP5660

    gracias,

  4. #54
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Los moto-compresores "normales" de los frigos y A/A consumen algo más en los primeros segundos/minutos del arranque (picos aparte), ya que tienen que realizar un esfuerzo extra, pues tiene todo el líquido refrigerante "a su disposición" para realizar el trabajo de la compresión y las presiones están equilibradas.

    Aparte, si dicho arranque coinicide con la apertura de la puerta, tambien hay que sumar el consumo de la luz interna, que en tu caso, según el manual son 2 x 25 watt = 50 watios.

    Y como el MATE necesita muy poco tiempo para registrar la potencia máxima....

    Asi que 350 watt máx. no lo veo para preocuparse

    Por cierto, el manual del frigo dice que consume 208 KWh/año. Eso es 0.57 KWh/dia de media. Me apuesto la última muela, que apenas utilizo , que en verano el consumo no baja de 2kwh/dia, con un uso diario normal de una casa normal.

  5. #55
    remus está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Cita Iniciado por carlos6025 Ver mensaje
    Los moto-compresores "normales" de los frigos y A/A consumen algo más en los primeros segundos/minutos del arranque (picos aparte), ya que tienen que realizar un esfuerzo extra, pues tiene todo el líquido refrigerante "a su disposición" para realizar el trabajo de la compresión y las presiones están equilibradas.

    Aparte, si dicho arranque coinicide con la apertura de la puerta, tambien hay que sumar el consumo de la luz interna, que en tu caso, según el manual son 2 x 25 watt = 50 watios.

    Y como el MATE necesita muy poco tiempo para registrar la potencia máxima....

    Asi que 350 watt máx. no lo veo para preocuparse

    Por cierto, el manual del frigo dice que consume 208 KWh/año. Eso es 0.57 KWh/dia de media. Me apuesto la última muela, que apenas utilizo , que en verano el consumo no baja de 2kwh/dia, con un uso diario normal de una casa normal.

    no son 350w al dia si no a la hora, eso es lo que me preocupa... que un motor de 125w consuma mas del doble a la hora...

  6. #56
    Blackswan555 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    The Mate resolution is not good,,,,Can be up to 200w off For a better "view " I loan my clients one of these DIY KYOTO There are cheaper versions available, But I like the logging on that one,

    La resolución Mate no es bueno, puede ser de hasta 200w de Para una mejor "vista" Yo a mis clientes de préstamos Uno de estos KIOTO DIY Hay disponibles versiones más baratas, pero me gusta la sesión en que,

    Have a good one
    Tim

  7. #57
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Cita Iniciado por remus Ver mensaje
    no son 350w al dia si no a la hora, eso es lo que me preocupa... que un motor de 125w consuma mas del doble a la hora...

    A ver si nos entendemos. El MATE te dirá los watios Instantáneos máximos y mínimos que habrá durante el día. Por lo que es posible que durante los arranques, durante unos segundos o 1 minuto el consumo sea de 350w/h. Pero eso es consumo instantáneo, en tiempo real, no quiere decir que el consumo sea de 350 w/h durante 1 hora o 2 o 3. No se si me explico bien...

  8. #58
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Para tenerlo todo más claro es importante usar las unidades correctas. La potencia se da en vatios [W] y siempre es instantánea.
    El consumo se mide en Wh (o kWh) y refleja tanto la potencia del equipo como el tiempo de uso. Por ejemplo si el compresor tiene 150 W de potencia y está en marcha un 25 % del tiempo al día (pues 6 horas al día), entonces te consume: 150 W * 6 h/día = 900 Wh/día, por otra parte si tienes un compresor de 300 W que está en marcha un 10 % al día obtendrás un consumo de 300 W * 2,4 h/día = 720 Wh/día, es decir que te consume menos aunque la potencia registrada fuera mayor. Hay que tener en cuenta los dos factores, potencia y tiempo en marcha...

  9. #59
    unicornio está desconectado Baneado
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    remus ya lo tienes todo montado y funcionando. yo te recomiendo que ahora estudies los manuales que en realidad te los tenias que haber leido antes de montarlo todo, siempre lo pone en la primera pagina...jejeje

    ya se que ninguno lo hacemos, es la costumbre nacional...de hecho entre mis compañeros hay un dicho muy representativo: cuando hay que mirar los libros, malo!...jajaja

    tienes todos los manuales en castellano en el site de outback..

    luego llegara el momento de afinar el sistema a partir de tus necesidades y tus gustos personales, que sera una etapa apasionante, por que veo que te vas a hacer friky como nosotros...jajaja

  10. #60
    remus está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    En realidad no he terminado de montar la instalacion por completo, ya que sigo pendiente de encotrar una solucion para el aerogenerador...

    He encontrado el rele/contactor de outback pero por lo que entiendo no me vale porque solo tiene 16A a 30V por lo que ami me harian falta para mi aerogenerador al ser de 1,5kw al menos 3 reles. RELAY DE OUTBACK

    Mi pregunta es ¿se pueden poner en serie los 3 y utilizarlos asi, si no encuentro otro mas grande?(he mirado mas grandes y todos se alimentan a 24v en vez de a 12v...)

    Otra duda que tengo es que para que el FX me arranque el generador que tengo de 5kw (el generador tiene el ATS para aranque automatico) es necesario otro rele como ese o ya lo lleva incorporado dentro el fx?

    muchas gracias a todos y prometo poner fotos cuando termine de montarlo todo.

  11. #61
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Cita Iniciado por remus Ver mensaje
    En realidad no he terminado de montar la instalacion por completo, ya que sigo pendiente de encotrar una solucion para el aerogenerador...

    He encontrado el rele/contactor de outback pero por lo que entiendo no me vale porque solo tiene 16A a 30V por lo que ami me harian falta para mi aerogenerador al ser de 1,5kw al menos 3 reles. RELAY DE OUTBACK

    Mi pregunta es ¿se pueden poner en serie los 3 y utilizarlos asi, si no encuentro otro mas grande?(he mirado mas grandes y todos se alimentan a 24v en vez de a 12v...)

    Otra duda que tengo es que para que el FX me arranque el generador que tengo de 5kw (el generador tiene el ATS para aranque automatico) es necesario otro rele como ese o ya lo lleva incorporado dentro el fx?

    muchas gracias a todos y prometo poner fotos cuando termine de montarlo todo.
    Puedes hacer que ese relé ponga en marcha otro que si tenga la capacidad suficiente. A ver si veo las características y te digo cual debiera ser su calbre y características.
    Saludos de EIEN

  12. #62
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Puedes hacer que ese relé ponga en marcha otro que sí tenga la capacidad suficiente. A ver si veo las características del aerogenerador y te digo cual debiera ser su calibre y características.
    Última edición por eien; 26/08/2011 a las 13:02
    Saludos de EIEN

  13. #63
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    eien está desconectado Forero
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    Espero que lo entiendas y que te sirva la idea.
    El contactor de potencia puede ser de cualquier marca y de tensión de bobina a 230V en alterna y de 30A o más por polo, como el de la firma Schneider(Telemechanique) LC1D38.
    También puede servir como KA1 cualquier relé de baja potencia (3, 6A) y a 12/24V en continua, según sea la tensión del circuito de disparo utilizada; solo debe soportar la corriente de la bobina del KM1, que es muy muy baja.
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas Instalacion vivienda aislada en Madrid-solarweb-1.jpg  
    Última edición por eien; 26/08/2011 a las 17:12
    Saludos de EIEN

  14. #64
    unicornio está desconectado Baneado
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    Cita Iniciado por eien Ver mensaje
    Espero que lo entiendas y que te sirva la idea.
    El contactor de potencia puede ser de cualquier marca y de tensión de bobina a 230V en alterna y de 30A o más por polo, como el de la firma Schneider(Telemechanique) LC1D38.
    También puede servir como KA1 cualquier relé de baja potencia (3, 6A) y a 24V en continua, ya que solo debe soportar la corriente de la bobina del KM1, que es muy muy baja.
    eien el rele ka1 tiene que ser de 12 v que es la tension que maneja la salida auxiliar de los outback, independientemente de la tension de bateria...efectivamente puede ser cualquier rele de 12 v para manejar luego el contactor km1, que yo lo pondria en tension de bateria a 24 voltios, pero sera dificil encontrarlo...ponerlo a 220 significa que la derivacion no funcionara si no funciona la salida de 220, pero es un caso a estudiar...

    muy bien ese diodo en "antiparalelo" para proteger el circuito de outback de las extracorrientes de la bobina!...si señor...jejeje

  15. #65
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    Gracias por la puntualización.
    Como el uso del contactor es para exceso de carga del aerogenerador, no creo que haya problemas con que el inversor funcione. De todas formas se puede sustituir por otro a 24V en continua, añadiéndole, si no lo lleva ya el diodo.
    Saludos de EIEN

  16. #66
    unicornio está desconectado Baneado
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    Gracias por la puntualización.
    Como el uso del contactor es para exceso de carga del aerogenerador, no creo que haya problemas con que el inversor funcione. De todas formas se puede sustituir por otro a 24V en continua, añadiéndole, si no lo lleva ya el diodo.
    es curioso eien que a veces me he preguntado si los de outback habrian incluido el diodo "de rigor" en la salida auxiliar, pero no obstante, ante la duda, un diodo no estorba, no consume y su coste es despreciable...jejeje

    abundando un poco mas con el tema del contactor, por que no poner uno de 12 voltios?...seguro que los hay, y bien gordos...yo por ejemplo tengo uno gordisimo que uso para conmutar el cabrestante del quad (atv), que se come una burrada de amperios (1500kg), valdria de sobra para el derivador...

  17. #67
    remus está desconectado Forero
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    Para tenerlo todo más claro es importante usar las unidades correctas. La potencia se da en vatios [W] y siempre es instantánea.
    El consumo se mide en Wh (o kWh) y refleja tanto la potencia del equipo como el tiempo de uso. Por ejemplo si el compresor tiene 150 W de potencia y está en marcha un 25 % del tiempo al día (pues 6 horas al día), entonces te consume: 150 W * 6 h/día = 900 Wh/día, por otra parte si tienes un compresor de 300 W que está en marcha un 10 % al día obtendrás un consumo de 300 W * 2,4 h/día = 720 Wh/día, es decir que te consume menos aunque la potencia registrada fuera mayor. Hay que tener en cuenta los dos factores, potencia y tiempo en marcha...

    gracias, buen ejemplo!

  18. #68
    remus está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por unicornio Ver mensaje
    remus ya lo tienes todo montado y funcionando. yo te recomiendo que ahora estudies los manuales que en realidad te los tenias que haber leido antes de montarlo todo, siempre lo pone en la primera pagina...jejeje

    ya se que ninguno lo hacemos, es la costumbre nacional...de hecho entre mis compañeros hay un dicho muy representativo: cuando hay que mirar los libros, malo!...jajaja

    tienes todos los manuales en castellano en el site de outback..

    luego llegara el momento de afinar el sistema a partir de tus necesidades y tus gustos personales, que sera una etapa apasionante, por que veo que te vas a hacer friky como nosotros...jajaja

    gracias por el consejo, la verdad es que he estado muy liado con el trabajo y no hize nada mas en la instalacion, ahora he conseguido el cable de 70mm para ponerlo entre las baterias y el inversor...y me pondre con el cacharo este del contactor....

    saludos,

  19. #69
    remus está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Cita Iniciado por eien Ver mensaje
    Espero que lo entiendas y que te sirva la idea.
    El contactor de potencia puede ser de cualquier marca y de tensión de bobina a 230V en alterna y de 30A o más por polo, como el de la firma Schneider(Telemechanique) LC1D38.
    También puede servir como KA1 cualquier relé de baja potencia (3, 6A) y a 12/24V en continua, según sea la tensión del circuito de disparo utilizada; solo debe soportar la corriente de la bobina del KM1, que es muy muy baja.

    muchas gracias eien, por molestarte en hacerme el esquema!!!



    ahora te cuento... esta mañana he leido los mensajes y me acerque a un almacen electrico, le pedi el modelo que me indicas y lo tenian unos 90-100€ aprox.. ahora bien le pregunto por el rele normal y tambien lo tenian y le digo: que este pequeño el de 12v tiene que controlarle a este de 230 grande y el tio me dice imposible porque este no tiene entrada de 12v

    le dije que volveria otro dia, porque algo no me cuadra,

    seguro que no he entendido yo algo bien, nose si me puedes ayudar....!!

  20. #70
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    muchas gracias eien, por molestarte en hacerme el esquema!!!



    ahora te cuento... esta mañana he leido los mensajes y me acerque a un almacen electrico, le pedi el modelo que me indicas y lo tenian unos 90-100€ aprox.. ahora bien le pregunto por el rele normal y tambien lo tenian y le digo: que este pequeño el de 12v tiene que controlarle a este de 230 grande y el tio me dice imposible porque este no tiene entrada de 12v

    le dije que volveria otro dia, porque algo no me cuadra,

    seguro que no he entendido yo algo bien, nose si me puedes ayudar....!!
    hola remus como va la instalacio? ya veo que sigues liado
    lo que tienes que pillarte es un rele contactor que la bobina que excita el rele sea de 12 v ya que el flexmax solo dispone de esta salida .
    aunque yo no me comeria la cabeza tanto con el aereo con lo que te va a cargar por el exceso de aire que tenemos yo lo conectaria directo a bateria y a jugar

  21. #71
    carlos6025 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Instalacion vivienda aislada en Madrid

    Una opinión más:

    - La bobina del relé que se pueda conectar al contacto aux. del FM80 no puede consumir mas de 200mA. Lo digo por si alguien estaría pensando en conectar directamente un contactor de 12 volt. y muuuuuchos amperios. Seguramente su bobina sería de mas de 0,2 amp.


    - Con viento muy variable, puede darse la circunstancia de que la tensión de bornas de baterias varíe precisamente entre unos valores los cuales haga activar y desactivar el contactor de derivación constantemente con la consiguiente "cantinela" y desgaste. Para evitar eso hay 2 opciones: O bien se programa la función "diversión:relay" para que tenga un cierto retraso la salida aux. o bien (personalmente veo la mejor solución) sustituir el contactor mecánico por uno de estado solido, conectándolo directamente a la salida aux. del FM80 y utilizar la función "Diversion: Solid St".
    De esta forma se corrige con mayor rapidez y precisión la derivación a la resistencia disipadora y por ende, la tensión en baterias.

    Aqui hay unos cuantos relés de estado sólido - Diotronic


    Saludos
    Última edición por carlos6025; 31/08/2011 a las 10:32 Razón: Error en lo del cambio de polaridad de la salidad aux. Ya está eliminado.

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